该不该告诉医生自己有自杀倾向？

zhang3x7 发表于 2020-06-26 13:29:49
不高兴or沮丧 != 抑郁症

真的抑郁是缺乏动机和兴趣，而不是不高兴，所以有的重度抑郁症患者连床都起不来（缺乏动机），而且抑郁是器质性的（伴随大脑化学物质的变化）。

个人感觉你这个沮丧不会变成抑郁症的说法不太准确，我有过抑郁经历，可能是轻度的吧，运气很好自己走出来了。假如说无法控制的悲伤是大脑生化环境变化的话，那么我感觉极端的无助可能会帮助形成这个环境，也就是说心理影响生理。我抑郁之前是很开朗的人，绝对没有过为别人伤心而哭泣到无法自拔的情况。然而抑郁期间是会的，会因为看到不认识的别人的遭遇很可怜就伤心大哭，也会无缘无故就伤心难以自制，甚至有几次跟别人聊天的过程中无缘无故无法控制的流泪。当时的感觉就是伤心想哭，无法自制。后来碰巧发生一件事，让我解除了一个很小的时候就发生的心理障碍（没有完全解除，但好了很多），同时也疏导了我的心理问题，慢慢地就走出来了。然而实际上我感觉我的大脑对伤心的处理机制已经被改变了，未来也许会在某种极端条件下复发。不过我靠着强烈的求生欲望（可能是我当时没有出现太多次自杀倾向的原因），每次遇到可能会触发伤心情绪的情况时，强制自己跳过对这些事情的关注，目前过得还算不错，遇到打击也还能过得去。
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总的来说，不要置自己于完全无助的环境中是很重要的事情，有什么事情总要和家人或者朋友，甚至网上找树洞都行，沟通开导自己，就能避免心理上认为自己已经走到极端无助，无路可走的情况里了。这种心理开导应该无法帮助器质性病变引起的抑郁患者，但应该能防止普通人形成抑郁症。

这个问题简单，换个医生，要求转诊。

Hahahashejishi 发表于 2020-6-27 07:15
楼主我室友以前重度抑郁，花了两年走出来。我深有体会。

简单的说自杀倾向一定要说， ...

没细看，但是加米冲这么多字

Hahahashejishi 发表于 2020-6-27 07:15
楼主我室友以前重度抑郁，花了两年走出来。我深有体会。

简单的说自杀倾向一定要说， ...

是一个暖心善良又仗义的人啊

Hahahashejishi 发表于 2020-6-26 15:15
楼主我室友以前重度抑郁，花了两年走出来。我深有体会。

简单的说自杀倾向一定要说， ...

你人真好！给你加分！

Xiavi 发表于 2020-06-28 20:05:22
楼主人好加米
冒昧地请问我能不能私讯请教你室友 Psychiatrist 的资讯呢？

嗨！～站内信回复你啦

提到的4个问题都经历过。分开说一下我的看法吧：

1.吃药：药物是个工具，寻找适合你的工具需要试药和调整的过程。开始试药是找到适合你的药物类型，已经有很多有效的抗抑郁药（SSRI，SNRI，MAOI，TAC，atypical等等），每种有自己的特点，比如有的抗抑郁同时抗焦虑，有的抗抑郁同时抗强迫症。医生根据你的描述，越准确，越可以很快缩小这个范围。当然你也不用把所有药都试一遍，因为很多药物药效中间有overlap，就和吃一个鸡蛋和喝几杯牛奶蛋白一样多，一个道理。

医生自己用的词，刚开始是trial and error，后面找到合适的药之后是fine tuning，可以和你的日常生活节奏配合得不错。我曾经羡慕我室友，因为她的辅助药里有辅助觉醒程度的药物。而我，只能靠喝咖啡和吃零食，还怕长肉。

当然我室友也做得挺好：

i）按时，按量，按服用方式吃药。我室友非常爱吃（她自己说的），吃药也不例外。片剂，胶囊，缓释，吃法不一样。有的不能掰，有的可以。是否空腹，是否和食物一起，一天几次，每次间隔，定闹钟准时吃，并且似乎从来没有忘记吃过。这样的好处是每种药起效时间，持续时间都非常的准确和稳定，这种时间的把握，在fine tuning时就体现出来了，每个人代谢不一样，确实只能自己留心。
ii）做好记录，起效后什么感觉，哪怕没有任何感觉，对医生也是非常有价值的信息。这个靠记忆不行，你只要连续用笔记录个两三天，就发现了记忆非常不靠谱
iii）一次只控制一个变量：dosage，time，frequency，with/without food，如果调整，只调整一个，并且保持这样起码吃个三天再谈体会。因为抗抑郁药物有滞后性，需要血浆浓度平稳后再评估


2. 最高剂量和off-lable use：临床经验丰富的医生会告诉你，建议你的使用量，说明书的使用量，和他实际临床经验中病人的使用量。因为这个数值在我看来，很多时候差别很大。比如我室友吃过的提高心境，稳定情绪的一个药，说明书建议一天10mg，她开始一天10mg，然后调整到10mg每天两次，后来调整到10mg早上两片，中午1片，就是30mg。医生说他有病人维持在60mg，效果很好很稳定。因为通过肝脏某个酶代谢，每个人不一样。所以，这个如果你有顾虑，就问问医生他的经验值。同样off-lable use并不是字面上的不按说明书吃，而是用了药物在说明书外的药效。比如超市治皮炎的氢化可的松，也可以治风湿性关节炎，醋酸可的松，还可以口服。这些都是在说明书上不写，但是临床的基础知识。

3.Xanax成瘾的担忧。按指导吃，按指导停，不会有。要不早就被其他药代替或者被FDA撤了。还有那么多优秀的镇静类药物呢： sedative，tranquilizer都已经研发这么多代了，按医生指导用

4.“自杀念头”的自我定性：你那个“顺其自然”的想法，怎么看都不算个plan啊。充其量就是有过这种想法。这不就恰好是DSM-5里抑郁症的诊断标准吗？

会被一群人强制带走这部分信息我是看了有楼层的回帖才知道的。当时我俩压根不知道，也没有这个顾虑，就是：我是来求助的，就算我想过死，但来你这儿，就是因为我不想死啊！我不仅不想死，我还想开心！医生您说说我是怎么了，接下来怎么办吧。问什么说什么。掏心窝子说。什么都不掩盖。

我觉得这个部分还挺重要的，要不咱们也耐下心详细讨论下？

因为强行送医，还有有些小伙伴说到的医生打911，这个画面感，作为我个局外人，觉得都有点吓人：我这么信任你，来找你，你把我当面卖了。那找医生最底层的信任都崩溃了，时时防着，还怎么看精神科呢？

同时，觉得也不至于吧，因为你安安静静的坐着，细声细语，有礼貌的聊天，又不伤害自己，又不伤害医生，为什么要用武力给逮了呢？这有点说不通啊…怎么想也说不通。

希望有经历的朋友说得详细一些。自己当时说了什么，发生了什么，然后医生是什么反应，这样详细一些。因为关于这点过于粗线条的描述，如果偏离客观事实的话，会造成本来可以就医的小伙伴，心里有顾虑，推迟了看医生的计划

另外我的一个疑惑是，这个有自杀念头，本来就是抑郁症的诊断标准啊。总不能因为想了，就给逮了。按诊断标准是，想了，才被诊断为不同程度的抑郁症才对。是不？

我觉得在咱们讨论出个所以然之前，从我室友的经历看，是个非常鼓励人心的见面。第一次见面聊了两个多小时，完全没有催促，问了很多细节，包括我室友哭了很久。医生也非常有耐心，问是不是除了工作，还有什么被误解的地方，在这边这么孤独，他以前也有过孤独的经历，生活上还有什么觉得难受。我觉得我真的很喜欢精神科医生。好安全啊

是不是因为我室友除了说过想自杀这条，医生会把很多其他的信息放在一起考虑？

因为那两个多小时，如果把我室友整体的表述放在一起，其实是一个长期受到压力，并且很久都没有调节出来的一个状态，偶然有自杀的念头。这个按说是可以理解的事。就是病了嘛。同时她对事情上心，想把事情做好，感受到压力，这其实本身也是生命力有追求的象征啊。真的无所谓了谁还觉得这是压力呢？

咱们在这个问题上，有经历的都说说吧？给需要的小伙伴们拼凑出个完整点的画面。

补充内容 (2020-6-29 01:03):
app又卡住啦，test test

Hahahashejishi 发表于 2020-6-27 07:15
楼主我室友以前重度抑郁，花了两年走出来。我深有体会。

简单的说自杀倾向一定要说， ...

层主真的是个温柔的人

Hahahashejishi 发表于 2020-6-29 16:01
嗨！～站内信回复你啦

提到的4个问题都经历过。分开说一下我的看法吧：

谢谢层主耐心回覆!

分享一些 dp 供大家参考:
1. 关于吃药，建议参考层主室友的做法，在规定的时间内服药，让血液中的药物浓度保持稳定，真的感觉会比较好
2. 关于强制送医，碰巧我今天状况不是很好，有特别询问 Therapist。对方说，常理来说的确会“鼓励”个案自行就诊，并且在要通知 911 或 ER 前会先跟个案联系。不过也有提到，但判定是紧急状况，有立即自杀想法或已经在实现中的个案，他们也倾向通知相关单位。。。

另外，我其他的消息来源的确是网路上的文章，中英文都有。好比我看到“留学生因吵架被送到精神病院”，或者 Quora 上关于住院的心得描述。我看到有人的确是写involuntarily被同事送到ER。
https://www.quora.com/What-is-th ... atric-hospital-like

但我认同层主说的，在没有确定消息来源前还是不要太过肯定，以免影响其他原本想跟 Psychiatrist/therapist 说有自杀念头的同学，造成他们更不敢说了。。。个人建议看看那些文章和消息，但实际上还是 work with your psychiatrist/therapist，毕竟自己和他们才是这场仗的战友。

祝福大家身体健康！

Hahahashejishi 发表于 2020-6-27 07:15
楼主我室友以前重度抑郁，花了两年走出来。我深有体会。

简单的说自杀倾向一定要说，因为psychiatry开的某 ...

层主好，可以冒昧打扰问一下Psychiatrist的信息和联系方式吗？同也在湾区，我之前没有考虑到会上报公司的问题，去ER和约Psychiatrist都是走了公司的保险但是还没有提自杀倾向的方面，而且看了你说的的确觉得年纪大一点的会更合适一点。我虽然还没有那么严重，但是很想从一开始好好治疗。

不要让公司知道
公司给你买的应该是商业保险，找一个跟公司没利益关系的医生，跟医生聊