对比中东，印度，东南亚，东亚强国的女性地位，中国女生已经足够幸福。。。

男女平等 首先是个社会学问题，然后才是 一个 道德问题。

虽然 站在政治正确的制高点上BB是一个很让人愉快的事情，但是只有摸清了 社会学的根源 才能 正确的面对这个问题。

用爱来强行解释问题，只会模糊问题。

简单的说，追求男女平等的基础是 追求 参与社会生产的 机会平等，在此基础上追求 分配平等（同工同酬） 和 权利平等。

本质的说，生产力决定生产关系， 生产资料所有制是生产关系的基础。

具体一点的说， 原始社会 生产 以渔牧采集为主，生产资料基本只有人本身。而雄性生物 基本上都不会 养育后代，所以 后代的 所有权 都在 女性，也就 形成了母系社会。女性地位高于男性。

社会进入和畜牧 和农耕 阶段 以后，土地就成了 生产资料 中最重要的一部分，而无论战争 和 体力劳动， 女性都是弱势，所以 生产资料也就是土地的基本掌握在父亲手中，也就形成了父系社会。

父系社会中的女性 是 通过 分享后代的拥有权 来和男性 完成契约。女性养育 后代， 而后代 作为劳动力 为 父亲/君主 干活。 （这就是为什么 农业社会以孝治国，因为是生产资料所有制的一环。 让你种地你就得种地， 还特码的诗和远方，皮痒想死了。）由于没有直接产于生产 和 分配的 机会，女性地位 低于男性。

西方也一样，孩子就是属于他的父亲的财产，son of XXX, 这是家庭的基础，不然就是部落制度了。

工业社会，生产资料 多样化，机械的使用也弱化了男女差异， 增加了女性参与社会生产的机会，也带来了生产关系的复杂化，所以要父亲掌握的难度极高。

也就有了男女平等的问题, 同时带来了很多新的问题。

首先就是 工业生产高收益 摧毁了小农经济竞争力，然后 后代被以“人权”的方式解放，父母无法使用 掌握的生产资料去约束自己的劳动力资产形成一般的再生产，也就是所谓的获取收益，也就意味着剥夺了父母的财产权。

那么劳动力作为可交易的商品进入市场的时候，他们是没有定价权的，因为本质上是全社会的就业岗位永远低于就业人口。

劳动力竞争岗位的过程 实际上 是荷兰式拍卖，最低成交价的人获胜。这个道理都懂，一个行业从事的人越多， 薪酬就越低。

那么女权运动是怎么来的，是伴随着工业化进程来的。

为什么要进行女权运动，当然是……让女性参与到工业活动里，极大的提高劳动力数量，充分参与竞争，这样……资本家就可以进一步 拉低劳动力价格了啊。

为什么工业社会生育率下降，因为生孩子有个卵用，他们不但不会回报你的物质 投入 也不会回报你的精神投入，他们还会说……老子有资格继承你的全部财产

结婚要你一套房，你给不起是吧，你的房就变成他的房了，然后他带孩子， 还要吃你的养老金，到你垂垂老矣，想卖掉房消费一下的时候……他还理直气壮的说你是老不死的，你对自己的财产没有处置权，你应该给孙儿。

父母对孩子无私而纯粹的爱，其实是社会为了保证牲口产出率强行灌输的政治正确的说法罢了

那么这是孩子的错吗？ 谁还不是个宝宝？

因为劳动力价格是外部定价，劳动竞争是荷兰式竞争，一开始就注定了绝大多数人只能在最低价格里生存。

当资本家的牲口，而且资本家还不管他的死活，毕竟是租来的牲口，往死里用呗，用报废就滚呗。

所以，后代们是不可能有收益的，他的劳动所得的本身是被剥削了两层的，他的收入连自己都搞不好，还特码回报你？

于是资本主义女拳就说，生育是对女性的欺压，都是给驴们下崽。事实上，这是谁欺压谁呢？

老师带孩子就是伟大的教育事业，老娘带孩子就是欺压女性？

所以这里就要提一下马逆的观点，既然劳动力是全社会所有的，那么就应该全社会共同抚养，谁拿到收益谁就负责投资，你凭什么让父母去投资？

但是 如果社会化抚养的话，那么就会变成税收来抚养小孩，这样会直接降低国家竞争力。

而一些国家也在一定程度的进行社会化抚养，比如教育补贴，生育补贴。

所以，如果劳动力归属社会所有，劳动收益也应该全部归社会所有，即每个人的劳动所得应该全部集中再分配。

你以为这是XX主义吗？ 不，这是也资本主义。

主义不是关键，关键是看谁掌握生产资料，还要看谁掌握分配权。

把劳动收益集中，然后再投入生产的过程，是无论什么主义都会去做的事情。

生产关系是随外部的竞争关系而不断的动态变化的。

你不投入，整个国家玩儿犊子，马萨斯陷阱在向你招手。

所谓现代文明，就是劣质化竞争，本质是看谁更没有底线。

历史告诉我们，资本家不但不反对生产资料公有制，他们还推动这个过程

北方资本家说 南方佬 不让劳动力社会化出来就揍他，大托拉斯说小企业不把生产资料交出来就揍他

卡耐基甚至当年提出过 工人工资平均化，全集团所有工资只分三级

谁不干呢？

当然是工程师们不干。

所以到底什么阻碍进步呢，就是人类的自以为是的差异性。

是故佛说：一切法无我、无人、无众生、无寿者。

论坛为了追求热度真的是什么话题火就往什么话题凑。

都说女微博，男知乎，地里应该还算是比较平衡的。

太诡异了，不跟欧美比跟这些亚洲国家比。。那还不如直接跟叙利亚比

shiyang17172 发表于 2020-11-29 11:40
男女平等 首先是个社会学问题，然后才是 一个 道德问题。

虽然 站在政治正确的制高点上BB是一个很让人愉 ...

我还以为会讲一讲女权运动与工人运动之间的联系，怎么后面又开始扯佛学了？

不谈阶级斗争的女权，就没有有力批判的武器。可惜就最火最热闹的话题，双方还是在输出情绪为主。

毕竟，情绪不值钱，但很有声势。

Blitz613 发表于 2020-11-29 07:00
首先要客观地看出来，男女性别绝对平等很难很难做到，而且追求相对平等的过程也是及其 ...

支持。愿意理解女生的男性真的很少

qwt 发表于 2020-11-29 11:50
其实国内的女性地位在很多方面比美国要先进
国内已经在讨论孩子随母姓
美国连结婚还要冠夫姓

一线城市确实进步很大
但是三线以下的城市真的可以说进步非常少
而且三线以下有十亿人

不能只把大城市的女生当女生
农村的女性生存真的比男性艰难很多

david_smith 发表于 2020-11-28 16:07:02
你既然这样说， “自己势力就不要觉得大家都势力”

那就是承认这种现象的存在了？

因为看你描述我觉得你挺势力的，但是我周围很多朋友并不像你说的那样，看中男方挣多少，家庭如何。
你问在这里讨论的女生是不是这样，我回答你了，不是。你说见过太多势力的女生，我和楼里其它回复你的人也都证明了周围女生条件比男生好的和男生条件比女生好的都一抓一大把。怎么，难不成所有女生都要比自己的男朋友经济状况好才叫不势力？
话说难听点，女生看中你挣多少钱的间接说明你性格外表待人接物没有其他吸引力，就只能脑补一下你的钱给她花有多少吸引力了；看你家有多少钱也间接说明了你这个人本身没啥吸引力，就只能脑补一下你爹妈把他们的钱给女生花有多少吸引力了。。

男性是不太可能对女性所受的歧视感同身受的，甚至部分女性也是歧视女性的帮凶。
我甚至还在有的找工作帖子里看到有男的回复说，在美国国男找工作就是受歧视，而国内就不会这样，男女在找工作的时候都是被平等对待拿实力说话。

david_smith 发表于 2020-11-28 17:11:58
总算有一个就事论事的问答，首先为你点赞。

我也直接问答你的问题， 女性在照看小孩的时间比男性多，要求老公赚更多也合情合理。

参考你大谈女生找经济条件好于自己的男生就是势力，请问你有一天终于找到个不“势力“的老婆，按照你的理论，你准备好自觉为家庭牺牲更多了吗？洗衣服做饭做家务谁来？老婆生娃你不能代替，每天晚上每隔3小时起床喂奶拍嗝换尿布谁来？娃上学去得晚回来早，谁牺牲事业发展花更多的时间接送带娃？家里老人年纪上来了身体不好，谁去公司请假，在病床前端屎端尿？