谈谈电动车泡沫

sdnbig 发表于 2020-12-2 04:23
首先哪，部分同意你的看法，当前电车股票有高估的现象，大家过于乐观，例如，明年TESLA在中国计划生产50-55 ...

1. 电车确实是大趋势，但这个趋势变成现实需要很长的时间
2. 我相信特斯拉能够维持住行业领先的地位，best case可能会占到和苹果在智能手机市场中类似的份额
3. 现在谈robotaxi太早太早，这部分要想计入估值应该用option的思路，不应该大幅左右公司市值

leperking0909 发表于 2020-12-2 03:12
请问狼这次真的来了吗？这次是最后逃生门吗？蔚来会不会跌倒5块？

5块无论如何也不可能吧，25倒是有可能

kamm 发表于 2020-12-2 03:09
泡沫是肯定的，但关键要看公司是不是有现金流一直运转下去。如果能的话5年后看现在的估值也许是合理的，目 ...

对，低位跟上来的有信仰就拿着咯，现在还冲进去的就不知道是什么逻辑了

sdnbig 发表于 2020-12-2 04:23
首先哪，部分同意你的看法，当前电车股票有高估的现象，大家过于乐观，例如，明年TESLA在中国计划生产50-55 ...

这里面很多都是很理想化的假设，未来出行的模式会有很多可能性，而其中一些可能性对tsla未必是最好的结果。

首先说电车 vs 油车。传统车厂确实tech debt不少，但是不代表他们做不了电车，首先财力摆在那里，其次很多技术积累是可以直接用在电车上的。我不怀疑特斯拉会在未来占据更大的市场，但是你要说造车新势力全面逆袭，传统品牌都跟诺基亚黑莓一样死光，有点过于理想了。

然后，自动驾驶和电车为什么要放一起谈？之所以每个电车厂商都在投资自动驾驶我觉得很大一部分原因就是为了股价的想象空间，但是这两个技术根本上说没道理要绑定到一起。油车不能做自动驾驶吗？那Waymo道路测试都是用的什么车？传统车厂和Waymo合作，狗家提供软件车厂提供硬件，就一定拼不过造车新势力吗？更别提国内那几家的自动驾驶技术现在是什么水平了，比特斯拉差一截，比Waymo应该差更多。

最后是拼车 vs 自购。Uber 和 Lyft 大举投资自动驾驶就是基于未来大部分人都不会买车而是随时叫robotaxi的愿景。但是首先这个愿景会不会实现要打个大大的问号，自己有车什么时候要出门都可以，robotaxi开五分钟去超市都要先约一下，很难说这样比自购车更方便。更有可能的情况是私家车保有量会在未来慢慢下降，在大城市因为停车难之类的问题，下降的会快一点，但是密集型的大城市地铁也早就很发达了，我很难想象北京上海的robotaxi会比地铁更方便。

即使robotaxi成为主流，这个市场的player肯定不止一家，Waymo Uber和Lyft都有一些先发优势，这些公司采购车队显然会想办法压低成本，特别是在自动驾驶软件很成熟的情况下，车的加速性能和外形之类的feature变得无足轻重，电车甚至有可能成为一片红海。特斯拉如果自建平台，只用特斯拉自己的车，成本上感觉很难和那几家竞争。这还都是在用行业龙头特斯拉举例，你要说什么小鹏汽车在十年内能自建平台搞成robotaxi我是打死都不信。

同意。而且我觉得炒股就是图个乐子赚点零花钱，all in然后一把退休的基本是凤毛麟角。想赚确定性大的大钱还得投资房地产。我敢说投资股票和房产财富自由的比例应该至少是1:10。

如果说电动汽车能取代传统汽车，那为什么我家邻居还乐此不疲的用gas割草机？所以我觉得不大可能完全取代。

fatfatjoey 发表于 2020-12-2 06:16
这里面很多都是很理想化的假设，未来出行的模式会有很多可能性，而其中一些可能性对tsla未必是最好的结果 ...

你对油车厂不够了解，对他们有很多理想化的误解。

一辆同等的车，在日本生产线的成本比美国三大低2000多美金，就是因为工会成本。在三大车厂的生产线上，可能会有博士毕业的工人，学费是公司报销，而且不愿意换工作，因为福利非常好。

电车平均400个零件，油车平均1400个零件，未来需要的工人少一半多。你觉得那些工会保护的胖哥胖嫂们，为公司卖命30年，会在离快退休的年龄高高兴兴离开公司？每个工会成员，在公司的资产负债表上，就是负20万美金

你如果是个出色的工程师，是想在TESLA这样的新兴公司赌运气，还是想在传统车厂里面拼命干活，给那些劳资被的家伙挣退休金？

早入场就算了，不卖是正常的，因为持有成本低，跌穿了也心态没那么差，但是现在冲进来的就不一定了。

sdnbig 发表于 2020-12-2 08:12
你对油车厂不够了解，对他们有很多理想化的误解。

一辆同等的车，在日本生产线的成本比美国三大低2000 ...

“油车厂”不等于“美国油车厂”啊。。。

fatfatjoey 发表于 2020-12-2 08:21
“油车厂”不等于“美国油车厂”啊。。。

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