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求助!到底用什么计算confidence interval的中心点

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本帖最后由 wujiayikelly 于 2021-1-6 06:48 编辑

楼主看了udacity的课程,对confidence interval的中心点非常迷,有的时候用的H0下的值,有的时候又用的observed的值,总结如下。为什么做sanity check用的是true p呢??. From 1point 3acres bbs

1. Hypothesis testing,比如z test,CI中心点用observed sample statistics
2. Sanity check,比如算test/control是不是50/50分的,CI中心点用的是0.5(H0下的值?),不是observed的值. .и

具体例子可以见这个答案https://github.com/shubhamlal11/Udacity-AB-Testing-Final-Project,sanity checks和result analysis的中心点计算明显不一样
这个链接还有这一小节的总结http://napitupulu-jon.appspot.co ... esting-udacity.html,写的用true_p
困扰楼主一周了,求解答!!





补充内容 (2021-1-7 03:08):
几经讨论,终于明白了,解释可以参考这个。
如何用易懂的语言解释区间估计和假设检验的区别和联系? - 姚岑卓的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/26415058/answer/157648457

补充内容 (2021-1-7 03:10):
另外对于H0和dmin要分别一次假设检验,或者用CI看看是否包含他们

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一般做hypothesis testing,你可以直接用上面的CI。如果CI包含H0值,那就不能reject。直觉是如果H0和observed的距离越大,月不可能出现。你也可以用H0的值来构造一个CI,看observed是否在这个新的CI中。
两种做法是一回事,都是在看observed和H0的距离。

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 楼主| wujiayikelly 2021-1-6 10:28:01 | 只看该作者
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zwR 发表于 2021-1-6 08:59
对开你可以这样理解,这俩逻辑是相向而行的,ci是用样本估计总量,你与总量的唯一联系就是你取的样本,这 ...

但是CI也是有原假设,原假设也是对population总体有认识呀,当然这认识可能是通过CLT来的,然后通过样本来检验,感觉这么说也没毛病。acceptance region这个定义是仅限于对statistics的区间么?

那sanity check也可以在observed sample statistics周围建立acceptance region/CI,然后判断H0下statistics的值在不在里面,这样和另外一种方法的结果总是一致的么?
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 楼主| wujiayikelly 2021-1-6 07:46:47 | 只看该作者
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zwR 发表于 2021-1-6 07:13
. 1point3acres感觉楼主有点搞混CI和RR(reject region)。其实从逻辑上来说这俩是对开的。
CI逻辑上是说,我有一组观测数 ...

谢谢回复!

不是CI=acceptance region=置信区间?还是说acceptance region和reject region是针对t/z statistics说的. From 1point 3acres bbs
.google  и
那这两种结果的逻辑总是一致的么?

另外对开是啥意思?

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point estimate + z score*se
用h0一般

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 楼主| wujiayikelly 2021-1-6 06:32:53 | 只看该作者
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abcdefgzasd 发表于 2021-1-6 06:23
一般做hypothesis testing,你可以直接用上面的CI。如果CI包含H0值,那就不能reject。直觉是如果H0和observ ...

但是SE是empirical的,怎么能在H0附近建呢?
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abcdefgzasd 2021-1-6 06:57:15 | 只看该作者
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wujiayikelly 发表于 2021-1-6 06:32
但是SE是empirical的,怎么能在H0附近建呢?
..
因为H0不是observed, H0的那个不是真正意义上的CI。只是一个interval用来确认observed是否在里面。

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zwR 2021-1-6 07:13:24 来自APP | 只看该作者
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感觉楼主有点搞混CI和RR(reject region)。其实从逻辑上来说这俩是对开的。
CI逻辑上是说,我有一组观测数据,是从population里的一小部分sample,那根据sample数据我有多少把握population的真值在一个区间,这是CI。
而拒绝区间逻辑是,我现在先假设了总体population真值等于多少,行了,那我们计算一个有把握区间(通常叫置信区间)如果我取的样本值没落在里头,我们就有多少的把握(1-alpha)拒绝原假设。

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zwR 2021-1-6 08:59:20 来自APP | 只看该作者
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wujiayikelly 发表于 2021-01-05 15:46:47. From 1point 3acres bbs
谢谢回复!. .и

不是CI=acceptance region=置信区间?还是说acceptance region和reject region是针对t/z statistics说的
对开你可以这样理解,这俩逻辑是相向而行的,ci是用样本估计总量,你与总量的唯一联系就是你取的样本,这时所有点估计区间估计讲道理都只能依靠样本对吧?(因为你没别的任何东西去认识总量了)
而rr或者互斥集acceptance region是已经对总体有认识(原假设和备择假设),而通过样本来检验原有认识正确与否,这时候你在有数据前就已经对总量有认识,既然这样的话讲道理是不是应该以原假设为中心划区间,与后来收集的样本进行比对?我想着尽量通俗的说这个问题,要严谨的解释的话得从中心极限定理依分布收敛说起🤦‍♂️(顺便说一句,zt statistics在所有常用的或者你自己搞出来的特殊的不常用的statistics里没有特殊地位,这些原理对所有统计量都是通用的)
还是建议楼主看一下上个回答我对二者的分别解释。. 1point 3 acres
-baidu 1point3acres
补充内容 (2021-1-6 09:05):
回复的不严谨之处请地里统计大佬轻喷🙏

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zwR 2021-1-6 11:07:33 来自APP | 只看该作者
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wujiayikelly 发表于 2021-01-05 18:28:01. .и
但是CI也是有原假设,原假设也是对population总体有认识呀,当然这认识可能是通过CLT来的,然后通过样本来检验,感觉这么说也没毛病。acceptance region这个定义是仅限于对stat
第一个问题:

假设检验是假设检验,区间估计是区间估计,整个区间估计的程序里没有原假设,且没有任何关系,只是这俩都是基于clt理论上的统计方法,所以一般老师会拉到一块去讲。(方法原理确实关联很强). Χ
而且你想啊,如果有假设,你都假设参数是几了,你再基于这个假设说他有多大概率在某个区间?举个实例,你假设参数是8,(在你的系统里这个参数就是8),然后说基于假设我估计参数95%可能落在6-12?你都知道参数是8了..... Χ
是的,一般说rr或者接受域都是说统计量。
第二个问题:
sanity check这个方法没有接触过,这个应该是工程学科里的学术词?不太了解。但是你这个说的是对的,你在原假设成立下样本就很荒唐,和你样本估计区间下原假设很荒唐结果是一样的。

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