楼主: wxw265
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[MBA] 聊聊裸辞来美这几年的感触和心得

   
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楼主太棒了!条理又清晰又有目标,坚持不懈,做什么事都会成功的!!!一起加油!欢迎来美国!
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gloriasun 2021-1-27 08:37:06 | 只看该作者
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感谢lz分享。想问一个有关communication的问题,我的communication一直不好,是即使用中文也不太能表达沟通清楚。
请问lz,怎么提高communication这方面的技能呢?用什么方法途径?谢谢哈。
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catzh 2021-1-27 08:55:20 | 只看该作者
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真的是敬佩lz的行动能力,克服困难的能力

说起来我考托比lz顺利太多太多了,时间和精力可以说没花太多
可是到现在也没有什么长进

我没有父母的支持,或者说,我只有父母的拖后腿
但最主要的是,我没有lz那种破釜沉舟承担风险的勇敢……
比起lz,我太胆怯,太没有执行力了
真的要向你学习
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LloydBaker 2021-1-27 09:35:59 | 只看该作者
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欢迎楼主来到可以拥有大部分选择自由的地方!. 1point3acres.com

我想起有一次我去一个我敬重的professor的家里,和他家人共进晚餐。由于教授和我都是留学生所以也有很多共鸣。最令我印象深刻的是以下对话。

Prof: Why do you want to come to the U.S?

Me: For my American dream.
. .и
Prof: Oh, you are a buyer!

Me: I am.

Prof 看着正在帮他泡茶的妻子,笑了笑 ,轻轻地说了句 “So am I."

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 楼主| wxw265 2021-1-27 10:25:54 | 只看该作者
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本帖最后由 wxw265 于 2021-1-27 10:50 编辑
gloriasun 发表于 2021-1-27 08:37-baidu 1point3acres
感谢lz分享。想问一个有关communication的问题,我的communication一直不好,是即使用中文也不太能表达沟通 ...

我建议你先抛开英语,从思维方式开始。 ..

你总不可能是中文有问题,所以你只有可能是表达的时候逻辑性不强,对方自然就抓不到你的重点是什么。等你中文的表达方式,比如“因为,所以,接下来,然后,于是,总而言之”这些逻辑理顺了,英文就会好很多。毕竟我们学英文的最终境界绝对不是翻译母语,而是多了一种表达自己意思的工具而已。

至于英文表达,那就是语言的范畴了。有点长,我分几段说。. Χ

. check 1point3acres for more.托福107刚到美国来第一年照样是点菜“this this this that that that……”,并且还是经常点到不知道什么鬼的菜。
语言是一种思维方式的表达工具,所以我读书那几年,特地找了个美国同学当室友,天天跟着她学各种cooking,尝各种cheese,大年小节去她家蹭饭,顺带她还很好心的帮我看看重要的email,挑挑语法错。我运气比较好,遇到个性情十分温和,也没有乱七八糟社交的学霸姑娘。这姑娘如今都当妈了,我俩依旧是闺蜜。毕竟曾经生活在一起,感情比其他同学要好。

我那几年尽量不和中国同学泡在一起,因为我发现咱们中国人在一起绝对不会说英文。那我来美国两年都说中文,还有个啥劲儿啊?!我手机电脑也都换成了英文,强迫自己用Google不用百度,各类日常软件,excel这种,有英文全用英文,没英文的中文软件,找英文替换版的。比如我当年用QQ音乐,最终忍痛割舍了10多年的歌,换成了apple music。因为很多时候,特别是party的时候,大家集体跟着一首歌起哄,而我完全不知道这是啥,感觉很outlier。微信还留着,毕竟还要和父母朋友联系不是。

曾经我是……一个美国人我能应付,但一群美国佬在我面前,我就完全哑巴,不知道他们在说啥。单词都简单,但放在一起就是不知道啥情况。
这其实也是语言障碍,因为这个社会的好多明星八卦,咱不知道;热点新闻,咱不了解;流行音乐,和国内的不一样;体育赛事,从来不看;政治新闻,咱也就关心移民政策……当然他们在一起扯淡我也就听不懂。
. 1point3acres
所以我就跟着我室友混。于是一年混下来,我外出点菜完全不踩雷了,去超市买东西也都知道各类食材和调料怎么用,什么味儿,怎么煮,什么场合怎么弄;十八班cheese也都知道什么味儿了;各种baby shower,wedding,节假日的教堂活动(比如圣诞节的教堂活动)也跟着她去过好几次,最后连歌都会唱了;各类球赛的规则了解了;虽然不追但是好歹关注了一下本市球队的成绩;她一天到晚在家放新闻广播,我跟着听着听着,也就和美国真正的实时动态接轨了。一年过后,我觉得我对美国文化上的那种感知完全提到了新的高度,和当年看美剧学的那种程度完全不是一回事。

很多人可能觉得我没必要,但如果不逼自己走出中文的舒适圈,我这真金白银的学费花了,英文都说不顺溜,留学体验也不好(因为语言找不到工作的大有人在),何必呢?既然这么贵的学费花了,就把钱花的值得,怎么也得拼一个最佳体验, 对吧?

不知道你有没有感想,打电话是我当年最发憷的,没有之一。. From 1point 3acres bbs
本来英文就烂,再加上电话音质不好,对方再来点口音,我连开个电话开个电费账户都会崩溃。
我的对策是找各类客服电话去有事没事扯淡。
客服电话都是最烂的通话质量,我脸皮也在一次次的"sorry, what?"中越来越厚。

我MBA实习找了份BA,然后公司前台正好离职青黄不接,于是我自告奋勇去帮公司接电话。
因为多了这份机会直接和客户接触,我办公室的其他成员有一次小心翼翼的跟我说,我有几个单词其实用错了。
我赶紧感恩戴德的真诚请求小组其他成员,只要发现我电话说错了,邮件写错了,日常用语犯语法错了,都给我指出来。
美国人一般不这么干,无论你怎么错,对方都不会当面指出,因为这在他们心里是很rude的行为。
于是我反复请求了好几次。当人家发现我是真心请求帮助,就真的开始给我挑刺。
那段实习很tough,因为不挑刺不要紧,一挑刺,我发现我在工作场合的几乎每一张PPT,每一个email句子,或多或少都有要么不符合美国文化,要么语法错,单词错的地方。. check 1point3acres for more.
托福107建立起来的自信心又一次被completely destroyed。

那次实习回来,第二年上课的时候,我明显发现自己敢上课的时候和美国同学唇枪舌剑辩论了。
脸皮厚有脸皮厚的好处,成长的快。. Waral dи,

参加工作是另一道关。

我前面说到,我的工作是给人挑“potential improvement”的。但并不是每个人都乐意改变现状,而公司又要我来推进make improvement,这就意味着我要用强有力的证据去说服对方接受不足,做出改变;也就意味着我的日常meeting基本等于辩论。

坦白说,现在回头看,我觉得如果说托福是第一道关,那是level 1。. 1point3acres
来美国用英语如鱼得水的生活是第二道关,那是level 2,相距不大。
professional English expression我觉得是直接跳到了level 5。
撇开口音和语法错不说,如何用让人能听懂的方式阐述抽象的概念,并且照顾到人际关系和对方在这场对话中扮演的角色,还要陈述的有理有据,对一个non native speaker来说是极大的挑战。
-baidu 1point3acres
我当时最大的感觉是,我靠,读书太幸福了。我教授从来不在final presentation 给学生提太多问或者太叽歪挑刺,而且他们总能听懂无论你从哪里来的口音。. .и
我在职场上的presentation,基本是每一个数字都会被问,问我怎么得到的结果,为什么用这个方法,如何考虑其他因素等等。一般七八页的PPT,可以来来去去讨论一个小时。
我觉得教授们估计都被国际学生训练出来了,无论你怎么chinglish,Inglish他们都能听懂。
但在职场上,在这种商业讨论中,中式思维表达,或者PPT中出现语法错,真的会让人听不懂……每次我都很尴尬,因为这显得我这个团队很不professional。

所以我的对策是,找我随行的参会同事给我挑错,就像我在实习期间做的那样。
美国佬从心底里是想被感谢,愿意be nice 不愿意rude的。
所以如果你真诚的让对方知道这是在帮助你,而不是mean, 一点都不rude,对方就肯帮忙了。
有时候重要会议我还会录音。开完会再听自己的发言,是不是够冷静,够有逻辑,语速是不是过快(一快我的口音就出来了),然后下次再有意识的控制。
你在录音里听到自己的声音会很不习惯。
但还是那句话,脸皮厚了就好了。-baidu 1point3acres

我meeting很多,所以这么磨炼个一年,我觉得差不多了。
我这个老油条现在基本上走到哪个meeting都能不紧张的陈述我的观点。
口音还是有点难,我还在努力,但完全不影响沟通,我也能听懂各色口音了。

. Χ

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z2013 2021-1-27 11:00:22 | 只看该作者
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我觉得人各有志,或许你适应这样的人生,但是我觉得大多数作为普通人,要奋斗,要努力,但一切努力就好,什么年龄做什么事,这是人生发展的关键。
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wxw265 发表于 2021-01-26 04:21:58
对的,首发这里。打了四个小时累死我了。不知道哪个版合适,就选了聊聊这个笼统的分类。
工作已经很累了…不想再配合他们找存在感,出来有时候也挺无奈
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 楼主| wxw265 2021-1-27 12:32:22 来自APP | 只看该作者
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z2013 发表于 2021-01-26 19:00:22
我觉得人各有志,或许你适应这样的人生,但是我觉得大多数作为普通人,要奋斗,要努力,但一切努力就好,什么年龄做什么事,这是人生发展的关键。
你说的没错。我发这篇帖子的目的也不是劝别人要或者不要,而是把我的付出和收获告诉那些还在纠结的人,给他们一个参考。或许他们会觉得这个付出收获不成正比,不值得。也或许他们觉得值得,然后去做了。每个人有不同的priority,自己的人生自己去决定。
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 楼主| wxw265 2021-1-27 12:35:23 来自APP | 只看该作者
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henryphseven 发表于 2021-01-26 16:01:19.
我也是在國內金融業做了10年才出國念書,當初也有考慮MBA或是MSF,但考量到在美國外國人找工作不易,最後還是選擇了轉CS,英文不好又CS零基礎的情況下念CS碩士真的很痛苦,不過如今回頭來看我沒有後悔
哈哈,过奖。我还真的想过cs学学,但我觉得我实在不是coding的料。感觉金融和programming就是左右两个半脑完全独立运行的。我现在最多用到和cs勉强相关的是RPA,还挺有意思的。我这个水平还能应付过来。你能转行成功,比我厉害!加油!=)
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世界上的另一个我啊
同样金融机构 同样大龄来美国读书
不过我没楼主那么高的level  都做到中层了
其实我最初只不过想出来看看这个世界    国内真的是 赚钱都没地方花 我四五年只买了两件衣服 上班都穿工作服
基本上一周上班六天   剩下的一天还要去开各种会议
我也讨厌领导在微信群里说了什么  大家都开始纷纷点赞收到   每天晚上还要发自己今天的工作总结
回忆起来这个经历简直了 我晚上又要做噩梦了!=。=
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