49中事件的母亲已经在微博被删号了

TB2020 发表于 2021-5-13 10:43
你的实锤证据在那里？在天朝现在谁敢造谣？连王兴做个诗都不行

哭了 🐶急了急了

benety 发表于 2021-5-13 14:52
中国人自古以来有口饭吃就不可能造反，中国哪怕是天大的事，比如修宪，在国外早就反了，中国也最多网上阴 ...

一开口就是老伦子了 怎么还不2000+2000 + ？

xxddxxdd 发表于 2021-5-13 13:15
我希望你搞清楚到底是什么情况再来判断，别什么都不知道就评论。

如果只是普通民众的热心关心，那没问 ...

我对信息的掌握可能确实不如你全面，也许你的判断比我更准，但在没有证据的情况下，你的判断和那些网民因为没有摄像头就认为视频被删都是基于个人的主观判断。你可以说那个谁谁谁之前的行为有境外势力支持，出发点有争议。但这些人本身就因为此类行为而被境外势力关注、利用，哪怕没有境外势力，还是一样有可能参与其中，一样的，没有证据之前，你还是主观判断。
还有，对于当事人母亲，你对她的要求太高了，缺乏同理心。自己的孩子在学校自杀，还死的这么惨，你还要求一个母亲顾全大局，完全理性的表达意见，我不觉得相同情况下普通人有几个能做到，连政府都没觉得她发泄自己的悲伤有什么特别不妥。
政府的公信力是靠自己赢来的，这次当地公安局最新的通报就足够透明，不论是不是因为网络舆论的压力，我都认同这样的进步，如果大部分情况下都可以如此高效、透明，压根就没多少人会相信非官方渠道的信息。而不是像之前非典、毒奶，到最近的论文图片误用以及对癌症病人乱用药的投诉，权威部门对相关事件和责任的处理一直就让普通人觉得不够透明，有种不逼你一下你就不告诉我的感觉。
还有，你见过哪个国富民强国家到最后被敌人从内部瓦解的？你举个例子我听听？我们最讨厌的几个西方强国的总理总统都是可以随便骂，政府也可以随便质疑，按照你的说法公信力早就没有了，大部分老百姓日子不过的好好的么？

smallmikko 发表于 2021-5-13 23:47
我对信息的掌握可能确实不如你全面，也许你的判断比我更准，但在没有证据的情况下，你的判断和那些网民因 ...

你的第一段话我确实没读懂。。有一类组织和个人是这样的：本土化的、引导舆论或者激发社会矛盾、离间社会关系。如果你经常用社交平台就看到了，比如部分引导性别对立、动物保护、引导粉圈。他们中的部分人是否是被资助的境外势力，见仁见智（NGO明确了有些活动是赞助的）。我一般更加倾向于他们是利益驱动，比如性别、动保本身是个利益链。

这一次是因为有了很明确的境外活动的样子，属于半实锤，才会冠上这个名字。你如果关注国内游行和群体事件比较多的话，你可以总结出很多很明显的特征，但这个聚集很不一样，哪怕比较第一天晚上的正常聚集和第二天晚上的，你都会看到差别。他们的很多特征，政治味道更明显。至于说郑思斯，当然可以说是个人行为，但就像Julie Eadeh与HK年轻人的合照，洪博培出现在北京集会上那样，如何认为大家自行判断（郑分量轻很多，但成都领事馆撤走以后，留下了多少驻点谁知道呢）

关于当事人母亲，有情绪是完全理解的，我很同情她。如果她是情绪化，我完全接受。我不满意的恰恰相反，是因为她说的并不是情绪化。我这里过度揣测了，但是微博恰到好处的使用了各种春秋笔法，多个微博平台登录，以及对联合调查组的报告直接表示不认可，后者是舆论发酵的原因。我承认我没有证据，但是我确实怀疑，她的悲伤被人利用了。我甚至揣测，她说的很多话是被人引导的。这一点，我相信会有部门去考虑的。

因为有人会用正义的名义裹挟着大家，而因为是正义的，所以是无敌的，而一切的质疑，都是非正义的。

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至于西方可以随便骂，这种话其实不过是常见的话术罢了，这是个总觉得哪里不对，但甚至不知道如何反驳的问题。这是个很复杂的话题，但主要还是因为中西方存在全方位差异，从历史原因，到政府定位，再到全球布局。如果需要可详谈，但似乎这里不需要。

关于政府公信力，我认可你说的是靠赢来的，所以正是因为近几年的舆论事件（近几年很多，包括太伏中学、广州血衣、高考调卷），所以我才会事件刚开始持保留态度，在第一份报告出来以后，有一个基本判断。这次是因为事件足够简单，并且程序上无纰漏，而如果事件稍微复杂一些呢？万一监控真的是意外坏掉了呢？哪个组织经得起这样的饱和式舆论攻击？上次是7天的太伏中学，这次是3天。舆论倒逼行政能力的加强是好事，但社会是经不起这样施压的。一起普通个人事件就可以占据最重要舆论，这客观上属于按闹分配，长此以往，全社会会付出成本的。

“哪个国富民强国家到最后被敌人从内部瓦解的”，我知道你说的意思，所以我关注内部矛盾远多于所谓的国际关系，但是我想说明的是，这句话的问题不在后面，而是前面。因为国富民强是相对的，每个国家都有自身的很多矛盾，而从内部激化矛盾对于别的国家属于成本低、收益高，甚至一本万利的事情。从马后炮的角度来讲，我们固然可以说国家的瓦解是它自身的原因，但是这个问题就像先射箭后画靶一样。不是因为国家有问题，所以敌人可以从内部瓦解，而是每个国家都有问题，敌人从内部瓦解了，所以它的问题被大家关注了。（我这个命题漏洞很多，我主要想突出的是大家被忽略的反因果关系，原命题大家很熟知，而逆命题由于幸存者偏差，大家都会无视）

废话颇多，求同存异。

真是造谣张张嘴 辟谣跑断腿。

mayuki 发表于 2021-5-12 20:28
这事其实在境外并没有掀起多大风浪，可能真正的幕后推手也知道没戏所以也就没有加火了，像南华早报还有日本 ...

还有微博控诉国旗上的镰刀斧头... 这是冷战时候给苏联写的文案直接硬翻译过来的么.

不像境外势力，但是特别像国内的所谓loser自由派们，看到是一个契机，在这时候就都跑出来了，献花，喊口号，微博上画画，然后加钱增加转发。。。调调太熟悉了，只不过这些人也真是loser，事情真相公布以后做的也就是把微博上的造谣和发言删了，关个评论，过一段时间再跑出来。。真的我还挺认同国外的自由派的，是真的有理想。但是这些国产自由派真的都是垃圾，手法都这么下作。。

benety 发表于 2021-5-14 03:18
很明显是赵家人允许讨论的，主子都允许了，底下的**粉红在急个什么劲，真有见不得人的地方会让你上热搜？ ...

哦，你又懂了，瞧你这气急败坏的样，粉红是给你戴绿帽了还是把你家祖坟给挖了？粉红急不急我不知道，不过我看你倒是挺着急的

benety 发表于 2021-5-14 03:18
很明显是赵家人允许讨论的，主子都允许了，底下的**粉红在急个什么劲，真有见不得人的地方会让你上热搜？ ...

我一直搞不明白 那玩意怎么就改叫噗噗熊了 （手动狗头