今夜，微信封禁了中国各大高校性别/性取向相关组织的公众号

JINAN 发表于 2021-7-9 18:07
我follow北大colors world，知和社这些公众号很久了，大多数都是心理疏导，学校活动转发等非常正常且积极 ...

我很理解这种心情，我也对此表示遗憾和同情。可以的话，希望相关社团公众号能早日解封，以及社团本身不一定随着公众号解封而解散，依旧可以抱团取暖。实在不行的，可以加入社会上的相关公众号（如淡蓝公益和上面提到的其他）。希望你们早日找到新的归宿

爬楼看累了，很多争论不是愈辩愈明而成为站在各自立场的自说自话和鸡同鸭讲。

我国性少数群体的物理和舆论生存环境确实在变差，所以我支持他们各种理性的发声和争取自己的权益。然而悲哀的是官方针对他们的发声更多采取的是打压和噤声，最直接的证据就是目前影响力较大的媒体（以央视为首）几乎没有相关报道。

我当然完全理解为何需要如此压缩他们的舆论空间，只是希望给LGBTQ群体多一点人性关怀，让他们能有正常的生活。希望donnice大佬不要再回复我，当我自说自话胡言乱语即可。

在战车的辗压下，我们这种蝼蚁的讨论甚至不及螳臂。最后附上官方媒体环球时报胡编的评论作盖棺定论，这就是官方定论，我等蝼蚁无需再言。

多个LGBT团体微信公号被封，老胡不了解内情，因此不评论封号本身。我想说说我对LGBT在中国现实环境的看法。
 
我认为，公共舆论如今对LGBT的态度总体是包容的，政府方面制定的相关政策也是开明的。LGBT在中国的法规层面早已经非罪化和非病理化，虽然同性婚姻尚未合法化，但性少数群体的生活方式选择已经不会有来自公权力的任何限制，也不会有公共舆论的歧视和打压。
 
LGBT受到的压力绝大部分都来自身边的小环境，而且最大的那部分压力往往来自他们的至亲。这反映出，中国社会意识形态深处对LGBT的态度仍是复杂的，社会公共层面对他们的包容应当看成是我们社会面对这个问题国际大环境时的集体开明自觉。
 
中国古代的文字中有“龙阳”“断袖”的记录，但对那些记录的意义不宜夸大。我相信，LGBT与社会传统文化的冲突会很漫长。以为把LGBT变成舆论上的政治正确，就能解决性少数群体所面临的一些困境，这完全不现实。为什么最对LGBT有质疑的通常是他们的父母呢？父母是最爱他们的人，至亲的这种质疑实际折射了来自社会大众层面的复杂价值判断。
 
中国不可能在这个问题上走到世界的靠前位置，我们的一定保守性是必然的，也有其合理性。把这个问题想清楚，LGBT或许能在精神上更释然些，对争取自身权利保持更多耐心。
 
LGBT在现阶段的中国不应追求成为一种高调的意识形态，以这种方式来改善自己面对至亲以及在小圈子里的困境是曲折而且无益的。每个人都要有随遇而安的释怀能力。 #V光深评#

wasabi8027 发表于 2021-7-10 10:39
爬楼看累了，很多争论不是愈辩愈明而成为站在各自立场的自说自话和鸡同鸭讲。

我国 ...

我发誓我在此之前没见过这篇文章

补充说明：
我觉得有一点我可能一直忽略的是，我这里所谓的相信政府，指的一直是以中央政府为例的先进政府机关，而不是地方政府。

有一个现实是，全国各地的地方政府的整体素质，清廉程度和办事效率是完全不一样的。以北京上海等一线城市为代表的政府往往是先进、高效、公正、廉洁的代表，至少在我的家乡上海是不可能出现诸如杨永信网瘾治疗中心之类的明面上违法的机构的，不然警察叔叔分分钟找上门（其实在警察叔叔出击前，隔壁张阿姨李阿姨为首的广场舞团队就已经提前把杨永信的脑袋踏平了），我上面的所有关于政府的描述，都是以中央政府和上海市政府的形象为范例。而在某些N线城市乃至乡镇的政府机关，居然可以明目张胆地允许LGBTQ、网瘾少年等在光天化日众目睽睽之下被迫害，对于举报不闻不问，而当地居民居然也会信任这样的机构，以至于杨永信这样的恶魔都能全身而退，我个人感到有些不可思议……

不知道在考公务员、走选调生越来越流行的今天，各个地方政府的形象和办事能力会随着公务员团队素质的提升而提升，还是会随着地域差距的增大而导致好的更好，差的更差。唉……如果是后者的话，我也不知道应该怎么办，只能建议LGBTQ朋友有条件的，尽可能离开你的原生环境，去大城市，去对LGBTQ更包容的国家

donnice 发表于 2021-7-11 12:37
补充说明：
我觉得有一点我可能一直忽略的是，我这里所谓的相信政府，指的一直是以中央政府为例的先进政府 ...

爬了那么多层楼终于明白你问题的症结：你把政府神化了

不论你说的中央政府还是地方政府，它们也只是由人所构成的机构罢了，没你想的那么公正无私，那么objective。人心难测，你怎么能肯定这次的决策者不是一个恐同者？而正正是因为本国authoritarian的本质，导致就算体制内有支持lgbt的人，也不敢 (更没有能力) 反对这次的决策...

有时候想想，在本国如果真的想要改变什么，是不是只有走进体制内，忍气吞声，climb the ladder，成为那个决策者。但这种想法在中国当下的政治环境和风气里现实吗？

TwentyTwo 发表于 2021-7-11 14:29
爬了那么多层楼终于明白你问题的症结：你把政府神化了

不论你说的中央政府还是地方政府，它们也只是由 ...

恰恰相反，我说的一切都是基于政府是一堆普通人类组成的这个事实。我上面提到过，政府不是神，不然【无限精力+无限脑力+超强执行力】的组合，轻轻松松通过所有所谓合理的法案，全世界瞬间只有一个中国不是梦。毫无疑问，政府的基本职能之二，一个是维稳，一个是发展。在中国，前者比后者更重要一些（后者也确实客观仰赖于前者，而前者又反过来需要后者）。政府里的每个人不一定要客观公正，但总体加起来的力量必须要做到两点。再说一遍，这不是神话，这是基本职能。但从另一个角度说，只要能维稳和发展，政府就算是做到了应尽的义务。那怎么维稳，发展谁，这里面就有很多文章可作了。

从这里就可以推出很多东西。比如，哪怕这次的决策者是个恐同者，他也不能系统性地公然歧视迫害同性恋，因为这和维稳的目的背道而驰（8000万人同时造反感受一下？），最多当没看到（啊？什么同性恋矫正机构？我不知道。我忙着拉本市的GDP呢，没事快滚），毕竟中国有的是问题等着去解决。

再比如，这次的决策者和大多数人一样对LGBTQ无感，他自然会优先推进他认为相对更重要的议题，如经济，教育，养老，科技等等，对LGBTQ的权益保护，就正常随着法律对人权相关的议题的完善而进步，不快也不慢。

再比如，这次的决策者本人就是一个性少数，心里想快速推进LGBTQ相关的议题，但很遗憾，绝大部分官衔高于等于他的政府班子成员不是性少数，都不同意该决策者的提案，想优先解决其他问题，该决策者再强硬也双拳难敌N手，没人帮的情况下只能不了了之。

再比如，这次的决策者本人就是一个性少数，而他所在的主要政府班子成员都是性少数，绝大部分官衔高于等于他的政府班子成员也是性少数，或者不知为何，所有人都特别关注性少数。并且如楼里很多人一样，深深了解中国性少数群体的情况不容乐观，对此的共识是相关法律亟待改进，那LGBTQ的环境确实有很大的机会在短期内有所改善。

所以很遗憾的是，绝大多数非主流（非贬义）的议题想在国内有所推进，只能从大方向上慢慢变好，或者碰上什么小概率事件，使得某些议题得到飞速发展（但其他议题的进程必然就会受到阻碍）。所以各位加油吧

补充内容 (2021-07-17 05:04 +8:00):
说到底，就是【程序正义】而已

donnice 发表于 2021-7-8 20:31
笑了呀兄弟，事实上国家把权利下放给高校去摸排相关团体，下放给腾讯决定要不要对某些公众号进行一定的处 ...

你真是把我笑死了，明明是奉旨办事，你管这些叫权力下放？请问这些机构除了揣测圣意的权力外还有什么？有质疑的权力吗？有说不的权力吗？我跟你讲平权你跟我讲父权。拜托你不要再回复我了，大家对基本常识的理解不一样无法沟通。

berxiao 发表于 2021-7-12 10:05
你真是把我笑死了，明明是奉旨办事，你管这些叫权力下放？请问这些机构除了揣测圣意的权力外还有什么？有 ...

唉。。我看妹子你也是在美国读博，你想做什么课题、能做什么课题，看着挺自由是吧，跟老板组会11还能打个有来有回，平权不？平权。但你真把开题报告提交上去了，后面点头还是摇头难道不需要经过系的委员会？甚至对你们实验室来说，想做什么、能做什么，讲到底还是后面的金主爸爸们（NSF，资助的公司）来决定。质疑？可以，资金方面请另请高明。除非你们课题组全球最牛逼，你老板是爸爸，金主们得反过来舔你老板。跪来舔去的，怎么样，父权不？有点父权是吧。再说得等价一点，YouTube够平权了吧？你看看狗家老黑老墨员工出来说话的时候，什么平权，什么尊重少数，什么梦想，一套一套的。但是呢，观天下的视频黄标，某些跟中国央视相关的频道或者说讲中国好话的up主封号，怎么样，还平权不？所以其实是一样的。

我也实在不想回你和那么多人，你以为我那么爱打字？但看着你们的想法这么幼稚实在是不能忍，更怕你们误导无意间进来的小朋友。估摸着你还在学校里，等以后自己出来工作了再体会体会吧。。

donnice 发表于 2021-7-12 01:10
唉。。我看妹子你也是在美国读博，你想做什么课题、能做什么课题，看着挺自由是吧，跟老板组会11还能打个 ...

又来这套whataboutism，讲来讲去就是没有绝对的平等那一套说辞呗。就是因为永远都有power dynamic所以对弱势群体的共情和支持才重要。而且你少拿这种“工作了几年就比学生成熟”的态度居高临下跟我说话。首先我不是学生，其次你没有资格label我的观点是不是带坏小朋友。你这种傲慢的态度让人恶心。

那位先生倒的车太快辣