CRO vs 药厂，biotech

前短时间看到一个HERO的帖子（找不到了），说的是在CRO工作的情况，工作3年了，还有好多东西可以学习。楼主也是在CRO工作，也3年多了，同感觉还有好多东西可以学习。楼主与HERO帖子的楼主都是靠数据分析偏consulting方面的，不做实验。但是整个医药行业，貌似都是鄙视CRO的 （至少国人圈）。我想听听各位医药行业从业者是怎么想的。是由于对CRO不了解盲目的鄙视，还是有什么真切的原因？还是与CRO工作类型有关， eg. 做实验的？



我听过的原因有学不到东西，可是个人体会，反而是东西太多，什么都可以学，什么都需要时间攒起来，有点学不过来的感觉。另一个原因是钱少，这是真的，junor职位比大药厂少20%左右吧。不过由于CRO做数据分析和consulting方面的，基本可以永远remote，并且很多office也在偏农村的地方，核算下来地区差异，也不差多少。药厂和biotech集中在加州，NJ 和博士屯，消费都不低。

我感觉到的好处有：
1）remote友好，并且不会因为remote导致升职慢，因为remote的比例实在是太高了，疫情前就是如此。对于医药行业人来说，另一半换地方，完全没有压力，对于有小孩的人也很友好
2）人与人之间关系简单，大家都是对外服务，因为项目分在一起，通常一个function也就一个senior和一个junior，基本没有窝里斗的情况，与其他function也挺和谐的
3）很多很专业的人，大家都是因为项目分在一起，蛮多机会和其他function很senior的人一起工作
4）如果你想的话，junior就有机会挑大梁，项目多，老板巴不得你愿意挑战
5）伺候一个甲方爸爸不爽的话，做完就换一个了，很多reset机会

坏处有：
1）很难有机会从头到尾开发一个药，比较只做这个药这一个阶段，另一个药另一个阶段 （这个可能有利有弊吧）
2）行业歧视问题 （真的有吗？）
3）甲方爸爸有时候不是很尊重人，尤其是国内的甲方爸爸，觉得给钱了就是大爷，美国客户好不少，有时候还会特别尊敬“expert”的意见
4）钱偏少
5）WLB差些，真是满打满算的8h，如果上进心强些，有很多加班的机会


升职速度和带人机会我感觉是差不多的，也是要差不多年限才可以上到AD, D的 （我们是大CRO， 小CRO可能不同），entry level到下一个level可能快些，但是后面又慢下来了。

终极问题是：如果还有东西可以学，并不boring，老板不错，同事关系也都可以，有必要为了那20-50%账面钱和歧视，跳去药厂或者biotech吗？没有那种义无反顾跳槽的冲动，找药厂或者biotech也只能remote怕不利职业发展，同时打算要孩子，有点想多呆几年，但是又怕呆久了别人歧视，觉得同样时间的经验不如药厂值钱。请各位分析分析。各位可能想说找找看就知道了，可是楼主觉得好多东西要学都没时间，请假也确实不容易，也想生了孩子再走是不是好点。

看个人吧，我们部门最近面试了一个人，有15年cro经验，15年经验最少应该是director title，但考虑到他只有cro 经验，title只给了AD。
我感觉职业初期cro和Pharma差别不大，跳槽的时候并不会因为你是cro就区别对待。但到后期cro和Pharma看重的经验就有区别了。你也说了cro活太多了，function比较独立，但药厂更看中你会不会和不同function打交道，有没有FDA filing 经验，会不会manage people，所以总体来说cro和Pharma侧重不同，要跳就早跳

补充一些个人的观点。。。。

CRO的优点：
1. 可以做不同TA的药，了解各种study design，学习不同的药的临床数据的分析和处理的方法，可以学习的东西多。不像药厂，一般都focus在一个TA，做类似的药，很多都是抄抄改改，重复再重复。
2. 工作内容比较纯粹和简单，除了数据分析还是数据分析。不像药厂，各种乱七八糟的杂事比较多，political的东西也多，比较麻烦。
3. 工作效率高，流程简单，出活儿容易。不像药厂，各部门都有自己的一套，各种SOP，各种拖沓，各种理由，各种讨论，各种。。。。。出个活儿各种问题。
4. 人少，有能力的话升的比较快。不像药厂，人多坑少，除了会干活，还要会吹。
5. 人际关系相对简单，大家的目标比较一致，赶紧出活儿，闹心的事儿比较少。不像药厂，人际关系相对复杂，说话做事要小心谨慎留有余地，林子大了什么鸟都有，要小心背锅。

CRO的缺点：
1. 钱少活多，不太可能划水摸鱼，能不经常加班就算不错了。不像药厂，钱多而且wlb相对较好，性价比高。
2. 基本上接触不到具体的submission的流程，没什么机会和FDA打交道。不像药厂，可以参与了解submission的整个流程，这在简历上会是加分项。
3. soft skills提升速度慢，空间小。不像药厂，要和不同部门打交道，参加各种会议，soft skills提升速度快，可以为以后进一步提升打好基础。
4. work scope相对窄，了解整个流程和big picture的机会少。不像药厂，如果做个有心人，可以有机会了解制药的各个关键环节的流程，对竞争高级level的职位比较有帮助。

swordever 发表于 2021-11-04 20:03:14
我在很大的一家CRO工作，没听说谁干15年还没升到AD以上的。我见过的在CRO工作这么久的都是D或者以上了。这就是个例吧。

不是说她在cro没到D，而是她跳药厂被压title了。不过每个药厂title级别都不一样也不好说，但总体上讲职业中后期从cro跳pharma很亏。
后来我们又面了其他几个从Pharma出来的candidate，明显fda filing的经验比cro的要多。
体感就是cro摊子大，但很难把一个pipeline从一期到三期完整的跟下来. cro和Pharma到中后期的人区别一个讲究广度一个讲究深度

alittleboy 发表于 2021-10-11 13:26:26
15年经验有些药厂能给到biometrics
的vp了，这个并不是遥不可及的……相比cro用15年混到AD的情况，药厂这边从fresh开始用五年都是可以达到AD的

是的，那个面试的人有个很吃亏的地方是15年都在同一家cro，要想涨工资涨title，一定要隔几年跳一跳

蹲一个，看看讨论

brennali 发表于 2021-10-7 23:11
看个人吧，我们部门最近面试了一个人，有15年cro经验，15年经验最少应该是director title，但考虑到他只有c ...

请问初期没有影响，是指从哪个职位开始有影响了？AD吗？另外，从小biotech跳到pharma呢？

匿名用户 发表于 2021-10-10 19:22:10
请问初期没有影响，是指从哪个职位开始有影响了？AD吗？另外，从小biotech跳到pharma呢？

1-5年吧，基本AD开始需要manage people或者做project lead时候cro的经验就会打点折扣

难得看到一个药厂相关的帖子

brennali 发表于 2021-10-07 20:11:34
看个人吧，我们部门最近面试了一个人，有15年cro经验，15年经验最少应该是director title，但考虑到他只有cro 经验，title只给了AD。
我感觉职业初期cro和Pharma差别不大

15年经验有些药厂能给到biometrics
的vp了，这个并不是遥不可及的……相比cro用15年混到AD的情况，药厂这边从fresh开始用五年都是可以达到AD的

我们这个CRO的turnover rate很低，确实有人呆很久，不知道是不是因为senior 工资很高，还是因为楼上所说的去pharma title要降。即使是这两年这么火爆的市场下，也没有人离职，只有人入职，部门不小了，快四五十人了。