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[职场感言] ICC痛苦经历/存活指南及选择求助

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匿名用户-16A  发表于 2021-12-4 09:45:47 |阅读模式
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本帖最后由 匿名 于 2021-12-3 18:02 编辑

       先给大家问个好?希望认出我的朋友们假装无事发生,这一年我承受的压力很大,现在看来也并不是什么耻辱,而是人生宝贵的经历。本来想等到尘埃落定再娓娓道来,只是近期面临了非常艰难的选择,在这里先分享一下我的经验和教训,也希望能得到大家的建议。十分感激。
       我是疫情期间毕业的那一小撮人之一,所有招聘全部冻结,icc是唯一的救命稻草。我相信很多同学都抱有和我一样的想法:能拿工资,解决身份,积累经验,再找全职。好比一条能看到未来的顺利通路--只需要卧薪尝胆一两年。为什么不呢?icc的工资水平在所有行业里并不低,而却有无数前辈劝阻不要进入icc,这当然是因为其中的坑数不胜数,而一年前的我并没有考虑这一点,也只能说是活该了。本人没有任何国内外工作经验,纯纯的一枚学生仔。icc不会故意骗你,却会隐瞒很多信息,借此给人心理上的胁迫。我所在的这家已经是最正规的icc之一,培训时不需要签合同,第一年就给办身份。尽管如此我还是心力交瘁,时时刻刻需要和他们斗智斗勇,在这里你是孤立无援的。小伙伴们会联合起来,但大家都一样是待宰羔羊,不过是抱团取暖罢了。在招聘市场不好的时候去选择icc就是一个谬论,难道他们的市场就好吗?难道这不是同一个job market? 不过是期望icc的包装手段能够用一种骗的方式走捷径罢了。可icc完全可以拖着你,他们走量不走质,卖出一个就是胜利。

       我所在的batch年中开始,参加培训的有30余人,培训后的考核除了面试,还需要交一个toy project,只有十几个过了最终轮,而到2020年结束找到了项目的小伙伴屈指可数,1/6左右的存活率。期间sell call极其少,一周有一个就了不起。我运气好,很早找到了client。此时的我算是过五关斩六将了吧,icc hr call -> icc interview -> icc project evaluation -> icc final interview -> vendor interview -> client interview.  可我费这么个劲儿是为了啥呢,到最后甚至有一种苦尽甘来成功上岸的范进中举式喜悦,其实不过是拿icc包装的假简历找到了一个朝不保夕的项目。

. check 1point3acres for more.       苦尽甘来是个幌子,此时真正的历练才刚刚开始。

       首先你是带着卧底牌进去的,明明什么都不懂,client的期望却是简历上写的工作经验你都有,他们还随时可以解除合同。有问题不敢问,每天活得战战兢兢,生怕自己被发现,变向把自己绑到了icc的船上,他们知道你的底细,你们才是利益共同体。人家正经招进去的员工有培训,有ramp up plan, 你啥都没有就要上手干活,还生怕自己问错问题。干不了活也很简单,再找一个项目呗!没有人会为你说话,client觉得你不配,vendor心虚,就连自己,也清楚自己不过是个冒名顶替者。就算client裁人是别的资金原因,待业找项目的期间也是很折磨人的。如果你是opt, 累计工作时长不够不能办h1(这个之前不去问是不会告诉你的),如果你是h1, 这段时间的工资是个大问题,期间牵扯到阴阳合同的事情就不再赘述了。不给抽h1怎么办?办h1的时候失业了怎么办?transfer的时候拿不到icc延迟发的paystub该怎么办?他们就是采用这种方式逼迫你去卖身卖苦力,为了身份,无论我们做出了多大的忍让,这一切都是为了身份。

       同年上岸的小伙伴全部转正了,我们戏称自己是疫情期间的特种兵,这是最幸运的一部分。有的小伙伴,一年的项目一个月就被辞退,小伙伴能力极强,客户甚至给他换组找了个项目,结果一个月后又被辞了。有的小伙伴,遇到什么也不教的组,问问题也不认真答复,没多久就被劝退。有的小伙伴,碰到组内政治斗争,作为合同工不但没钱还夹杂其中,每一方的话都要听,干完这个干那个。有的小伙伴,项目上压根学不到什么技术,全部是体力活,迫于h1时间线也不能换项目,天天搬砖更没时间去刷题。有的小伙伴,担当重任,一人干了senior的活,结果公司政策,兢兢业业带队还是不能转正。有的小伙伴,h1抽不到,剩的时间不久也没法跳槽,续到cpt一边上班一边上学,好几年的yoe只能拿icc给的吃饭钱,还要交学费。
其次,人是低自尊的,没有归属感的。找不到全职,自我评价已然低了一头,身处朝不保夕的项目里,热闹都是别人的,我什么都没有。他们工作时间团建时,随心所欲请病假时,我不敢去做这些。万一他们觉得我不好使,把我辞了怎么办?这时候我不是人,只是一个工具,还是可以随时替换的工具,别人让我干什么我都干,什么时候找我我都回,加班和oncall从不拒绝。我的client属于养老公司,我生生做出了血汗工厂的感觉。最可怕的是我不知道正常的员工需要做什么,因为我很菜,我加班是理所应当,不然我满足不了客户的预期。因为我是个骗子,所以我要尽所有去弥补我犯下的错。我不会去想我完成了什么,而是在梦里都会惊醒:我是不是又搞砸了什么呢?
      
       黑泥就暂时吐到这里,一个人运气不会太坏,有坏事发生,就也会有好事发生。塞翁失马焉知非福。自从上了项目以来,我遇到的,就全部是好人了。
初上项目,是一个国人小姐姐带我。小姐姐是一个行动力极强,高标准严要求的engineer, 我做的每一个ticket,都需要她无数次指导,review, 推进,就算这样还是会出岔子。我只能死命去学东西,这样才能勉强跟着她的步伐走,我知道自己应该是露馅了,但又不敢直接说,只能努力努力再努力。其实这个努力回报率是很低的,很多时候我压根不懂自己不会的东西在哪,虽然小姐姐数次暗示明示,让我无论有什么问题都去问她,我不敢呀,倒不是怕被揭穿,而是觉得给她造成的麻烦实在是太多了,能我自己完成的事情就尽量自己完成。我一直觉得她就是我的mentor, 一些代码规范,工作步骤,交流习惯都受益良多。也是我和其他同事间的一个屏障,无论我搞砸了什么,她都会在这里解决问题。半年后,她离职了,离职前还帮我问了转正了事情,做了很多交接。我最后悔的事情就是没有跟她说实话,前些日子鼓起勇气给她发消息,她说,一开始她就发现了,谁也没告诉。
      
       之后项目交到一个印度小姐姐手上负责,我本以为就跟以前一样,负责人去交接,分析需求,我打杂就好。然而印度小姐姐对这个项目的业务并不十分熟悉,我反倒成为了组里可以说唯一一个清楚业务逻辑的人。无论是代码改动还是服务状态相关她都会以我的意见优先,我是赶鸭子上架,没想到自己一下子要负责这么多东西,大部分时候是懵的,还好国人小姐姐之前应该刻意让我熟悉了服务的所有层面,我就这样,慢慢慢慢地,成了这个服务的togo person。印度小姐姐其实是整个大组的tech lead, 要管很多项目,她非常擅长交流,我很不擅长,所以她帮我去推进,去设置会议,然后standby。而一旦有了进展,她却会尽量让我去总结,有更多的impact, 我有时候会说,你发消息好不好,我干活去,她很严肃地强调,要确保all credits to u. 她好像看出来我不喜欢打英文,说英文,她在开会的时候给我分配好要讲的部分,我说得实在不好,她才会补充两句,并帮我解释。需要在群里发送的消息,她会总结好让我去发,或者帮我rephrase。

       到10个月的时候,我濒临崩溃了,没钱,没时间,压力大,也看不到任何的希望,唯一的好事就是拿到了h1b。我时常感觉自己是没有价值的。我的主管也是个超级大好人,她对我就像对其他的全职员工一样,有1on1,会指出我的不足,给我成长的方向,可惜她数次帮我申请转正都没有hc。我不能再等下去了,我的合同有上限,无法延期。实在撑不下去的那一天,我找同组的国人小哥吐槽了,这也是我第一次选择跟client讲我的事情。国人小哥仗义执言,直接去和主管商量我的case,主管当天就给vendor施压,icc原地给我涨了一波工资,至此,我的生活压力被减轻了。我直接跟主管约了一个电话,把我的情况全盘托出,我非常记得那一天主管跟我说了什么。她说,小姑娘,你不比别人差,你现在就去投简历找别的工作,不要怕失败,这边我也帮你想办法。你要多交朋友,多听多看,才不会被骗。其中还有很多人生经验的传授,不再赘述。
      
       到这里我才意识到,我应该和client才是同一条船上的,icc和vendor眼里,我的价值是按人头算的,client眼里,我的价值才和工作能力有关。vendor 和 icc多次打电话质问我是不是泄露了秘密,client让我不要接,不要理,他们帮我处理一切,确实他们也帮我处理好了一切。

       我在着手跳槽的时候,拿到了某血汗工厂的offer,给的很多,是icc涨工资后的两倍还要多,时间很紧,start date特别早。我就签了。因为这离上次1on1不久,我就没有考虑转正的事宜了,毕竟合约快要到期,而财年还没开始。已经开始办h1b transfer, 本来要等到一切办好再离职,我想了很多,做人还是要投桃报李,就跟主管说了。结果主管说最近有人离职(不是sde),她再去帮我申请,工资也帮我match, 希望我不要走。接下来发生的事情很戏剧性,三天后,我拿到了转正offer,工资更高,福利更好,title也高,据我所知确实是强行要到的hc, 我要是毕业后正常工作一年升职应该最好也就这样。本来还需要面试,因为hr短期内就收集了很多我的正面feedback,这个过程被跳过了。hr 为了让我留下来,还给我一条一条念。决定跳槽的这一个月,我其实工作有点懒散,经常晚起,害得印度小姐姐守着我上线给我准点发任务。可她在feedback里还是把我吹得天花乱坠,还有很多很多别的engineers,我压根没想到会有这么多人记得我。原来我做的这些事情在合同工身上是abnormal的,也没有被无视掉。

下面问题来了:
1. 我该怎么撕血汗工厂的offer?start date就在一个月后, h1b transfer开始了,我已经推迟过入职时间,需要给manage打电话说明吗,该怎么跟hr说呢?
2. 其实我下周还有狗家什么的onsite,还需要继续吗?🐕面l3,听说他们家onsite 有次数限制。(没错我本来想有🐕就撕🐎)3. 同时签两家offer违法吗? 都是at will


icc 生存指南:
1. 不到万不得已,不要去icc.
2. 不到万不得已,不要去icc.
3. 不到万不得已,不要去icc.
4. 如果您在培训期间,请刷题跑路
5. 如果您在marketing, 请刷题跑路
6. 如果您上了项目,请刷题跑路
7. 如果你违反了任何以上条例,请参照项目生存指南。

项目生存指南:
1. 不要担心假简历的事情,client不在乎,您能干活就行
2. 请在第一个月作死问问题,不要怕露馅,您能干活就行
3. 您只是合同工,可以干但是请给自己留出刷题跑路的时间
4. 如果您违反了第三条,请参考转正跑路指南

转正跑路指南:
1. 请确保您跟client方有良好的关系
. 1point3acres2. 请保证client有足够hc
3. 若client 没有hc, 请选择vendor阵营
4. vendor害怕subcontract被client发现,害怕您离开项目,如您选择vendor阵营,请帮助他们保守秘密。
5. 如您选择client阵营,不用担心赔款,不用担心泄密,vendor会试图套话,去和client交涉,此时您只需把一切告诉client,按照他们的指导做即可。
6. 如您选择转正跑路,请坚信你的价值 大于 假简历的风险 大于 icc和vendor的威胁
7. 请不要选择icc阵营,您可以相信vendor,可以相信client。阵营势力: client > vendor > icc

一切为了跑路,转正跑路依旧是把希望寄托在别人身上,请优先考虑跳槽跑路。

-baidu 1point3acres


补充内容 (2021-12-05 05:47 +8:00):
非常感谢大家的鼓励和建议!我最错的事情就是一开始单打独斗,做了很多不理智的决策,陷入整日怀疑自己的漩涡,希望大家有类似情况尽早求助。
我的几个问题有的部分说得很不清晰,这里补充一下细节。

1. 我是在以为🐕没戏的情况下签了🐎,🐕的hr时隔很久跟我说他们搞错了....听说🐕的match流程极其长,可以hold一年offer。所以之前的想法是面不过就当经验,面过了就是一个一年内被pip的后备计划。
2. 现在我的个人想法是转正不去🐎,现在就是不知道怎么撕会比较好。听说电话沟通远好于邮件沟通,我会下周一就跟hr说,但是不知道要不要和老板道个歉。
3. 我已经签了🐎,但转正那边也催着我签(在下周一之前),因为这样能尽快transfer,方便他们处理和icc的协商。所以我想问同时签了两家会不会有问题。
4. 选择转正的话一年内不太可能被pip,而🐕的面试结果也会保留现在的定级,近期还出不了结果。不过我现在已经疯狂刷了很久很久算法还请了假,不上战场有一点不甘心,顾虑就是听人说🐕的onsite次数有限制。
仔细看了很久@xingsuo同学的建议,我现在的策略就应该是说实话,毕竟,全部都是双向选择,双向at will
再次感激大家的帮助,让我知道我不是孤身一人,感谢!:D

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qiaoyi0181 + 2 给你点个赞!
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djiang34 + 1 赞一个
Rencai2019 + 1 赞一个
jasonmu + 1 也在ICC滚过一年
BUBBLEmmm + 10 谢谢分享!

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地里的匿名用户
匿名用户-84F  发表于 2021-12-4 11:55:27
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ICC过来人,毕业4年了还没抽到h1b。楼主第一年就抽到了h1b可是天大的喜事。。这种东西不是光自己努力就能得到的。我现在就觉得自己没有h1b过的根本不是人的生活
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地里的匿名用户
匿名用户-3AB  发表于 2021-12-4 10:16:27
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本帖最后由 匿名 于 2021-12-3 18:18 编辑

感觉文笔不错呀,看的津津有味,我想说你能遇到神仙国人小姐姐印度小姐姐神仙主管,并且他们主动帮你说好话,这本身就是你的能力。我曾经就遇到过这样的同学,与人相处极其舒适,大家也很愿意帮忙不求回报,反观我就不行😂,这就是价值所在
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xingsuo 2021-12-4 16:30:04 | 显示全部楼层
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给楼主点个赞。有这种逻辑分析能力,确实不比任何人差。

就目前的情况来说,各家公司brand name不是大问题,任何一家公司,都足够你拿到下一个面试了(之后就主要是面试表现了)。主要看组,到底哪个组更加 match。-baidu 1point3acres

亚麻的缺点在于,进去之前几乎没办法真正知道组的情况,约等于开盲盒。如果碰上坑的老板/组被pip,h1b身份都麻烦。优点在于,你进亚麻,道德上完全站得住脚(不会进黑名单)。毕竟你申请过现公司,他们一直没给你转正offer,你才签的亚麻。现在看到亚麻给你offer了,才给你转正,只能说他们晚了一步吧。真正帮你的,是你现在公司的那几个老板/同事,但并不是现公司。这一点是有分别的。

狗家可以继续面(也可以不面)。如果hr问到你,你可以直接说出你的情况,就算你刚进亚麻都可以坦白告诉hr,“我刚进亚麻,但不知道是否fit,所以我愿意继续跟你们面试,也看看有没有更适合的组”。如果hr不主动问你,你接着面就是了,只要以后在team match的时候,你主动告诉狗家的hm就行。一般hm并不会介意(他只关心能不能抢到你),这甚至是你表现品格/提高身价的方式,说不定还能升到L4;就算这个hm不要你又如何,你在狗家company wide的记录仍然是完美的,从来没有刻意隐瞒过任何事情。

目前的情况,高尚得起,就不必给以后埋雷了。

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laopeng1000 + 1 给你点个赞!
delphih + 1 很有用的信息!
qjsbjpw + 1 很有用的信息!

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HuanyuZang 2021-12-4 10:11:11 来自APP | 显示全部楼层
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匿名用户-CB7  发表于 2021-12-4 10:14:14
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本帖最后由 匿名 于 2021-12-3 18:35 编辑

直接撕就可以,记得把h1b transfer到client。lz运气是最好的,遇到天使client。
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匿名用户-16A  发表于 2021-12-4 10:16:04
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左青龙右白虎胸前纹个米老鼠 发表于 2021-12-3 18:12
亚麻虽烂,也比ICC强百倍,干一年跳槽简历还是很有认可度的,没必要为了短期的工资和title留在传统行业公司 ...

client是湾区科技中厂
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我的三坟地 2021-12-4 10:27:00 | 显示全部楼层
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icc就是卖人头,占client的位置收钱,你这是单打独斗啊,一般icc会把人扔到vender 的offshore 组里去占人头位置,这时候vender可能在印度有组同时帮美国的组一起工作,这种情况就非常好混
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山風嵐 2021-12-4 10:29:16 来自APP | 显示全部楼层
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非常謝謝你寫出這篇!我正在icc經歷的這一切覺得很痛苦,看到你的帖瞬間覺得得到指引
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qqzz 2021-12-4 10:49:48 | 显示全部楼层
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总结起来,就是 Get Out!
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匿名用户-765  发表于 2021-12-4 10:51:17
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请问楼主转正跟icc解约的时候怎么处理呢?要告诉vendor 吗?如果需要的话什么时候告诉比较合适?是在告诉icc之前还是之后呢
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