乌克兰和俄罗斯的冲突总结出来的事实

El-Cid 发表于 2022-02-25 23:33:40
朝鲜战争时，联合国军可是得到过联合国决议的授权，按你的逻辑，当时的两个红色国家为什么还要干涉呢？你又问“独裁政府杀的人多还是因为内战死的人多”，不如你问问自己，中国解放战争是不是正义的，这个问题不就有

我的逻辑没问题，联合国授权也没问题，朝鲜侵略应该把朝鲜赶出去，继续38线，而不是继续快打到东北，所以红色国家干预也没问题，最后继续38线为界。解放战争可是蒋介石先挑起的，他自己不愿意组建联合政府，抢先动手，最后被消灭了怪不了别人

xrf651203 发表于 2022-02-25 23:49:39
我的逻辑没问题，联合国授权也没问题，朝鲜侵略应该把朝鲜赶出去，继续38线，而不是继续快打到东北，所以红色国家干预也没问题，最后继续38线为界。解放战争可是蒋介石先挑起的，他自己不愿意组建联合政府，抢先

如果联合国军打到38线就该停手，那同样的逻辑，为什么对越反击战要越过边境打到越北呢？解放战争是蒋介石挑起的，活该被消灭，那其他国家独裁者主动压迫人民时，别人为什么就不能反抗了呢？

补充内容 (2022-02-26 15:58 +08:00):
按你的逻辑，二战盟军苏联打到德国边境就该停手，攻占柏林也是错误的😆

El-Cid 发表于 2022-02-25 23:56:51
如果联合国军打到38线就该停手，那同样的逻辑，为什么对越反击战要越过边境打到越北呢？解放战争是蒋介石挑起的，活该被消灭，那其他国家独裁者主动压迫人民时，别人为什么就不能反抗了呢？

补充内容 (202

我可没说人民不能反抗，我之前都说了靠别人国家内部人民解决，人民可以反抗，自己看完我所有的回复再说。我强调的是不可以外部干预，尤其是北约这样强行侵略改变别国政府的行为。是啊对越反击战就不应该再打到别国领土上啊，消灭别人入侵力量然后武力要求赔偿就行了。

xrf651203 发表于 2022-02-26 00:01:17
我可没说人民不能反抗，我之前都说了靠别人国家内部人民解决，人民可以反抗，自己看完我所有的回复再说。我强调的是不可以外部干预，尤其是北约这样强行侵略改变别国政府的行为。是啊对越反击战就不应该再打到别国领

可以，你这段话的takeaway：对越反击战不应该打到越南本土。那同样的逻辑下，我assume你也认为二战盟军打到纳粹德国本土是错误的，应该在边境线上跟希特勒谈判解决🤣🤣🤣

至于你的另一个论点，“不能外部干预”，按你的逻辑，出现家暴时，弱势的一方也不要报警不要告诉亲戚朋友，应该跟施暴者内部解决，弱势的一方“可以反抗”。我的理解没错吧🤣

El-Cid 发表于 2022-02-26 00:06:20
可以，你这段话的takeaway：对越反击战不应该打到越南本土。那同样的逻辑下，我assume你也认为二战盟军打到纳粹德国本土是错误的，应该在边境线上跟希特勒谈判解决

至于你的另一个论点，“不能外部

你也就是个二极管，举例只往极端举例，希特勒大肆屠杀别国普通人群，纳粹和普通侵略战争一样吗？如果是普通侵略战争，就应该边境谈判。至于你说的家暴就更无厘头了，家暴适用于国内法，任何国家都规定了不能家暴和相应的处罚措施。国际上有法律赋予北约插手颠覆别国政府吗？你倒是来说说看，更别说北约是毫无理由强行颠覆

xrf651203 发表于 2022-02-26 00:25:15
你也就是个二极管，举例只往极端举例，希特勒大肆屠杀别国普通人群，纳粹和普通侵略战争一样吗？如果是普通侵略战争，就应该边境谈判。至于你说的家暴就更无厘头了，家暴适用于国内法，任何国家都规定了不能家暴和相

笑死了，双标也能这么理直气壮？你有什么资格定义哪个侵略战争普通哪个不普通？朝鲜战争导致几百万平民伤亡，放在人类历史上也能排得上号，就被你“普通”了？还是说你觉得发动一场“普通”的侵略战争，罪魁祸首就可以通过自罚三杯来逃避惩罚，日后随时东山再起？但凡有小学生的脑子都不会说出这种话吧？
被北约推翻的那几个领导人，比如萨达姆 卡扎菲 米洛舍维奇，你以为是白莲花？哪个身上没背着一堆战争罪 反人类罪？家暴是法律里写的犯罪，反人类、战争、种族灭绝就不是了？这叫毫无理由？被家暴了可以呼叫外部援助，被独裁者压迫就不能了？

得出得结论是川普是一个好总统，拜登太优柔寡断。

niananiananian 发表于 2022-2-26 03:18
既然来求米的，我就点个踩再走吧，你那套大国沙文，小国达尔文的那套，大炮以下没有道德的一战逻辑，微博上 ...

问题是，联合国的面子来自于安理会，安理会的脸皮来自于常任理事国，常任理事国的尊严来自于海陆空战斗力以及核弹数量。一票否决权就是给小国的面子，走程序就给你个台阶下，但是你不走程序直接踩五常的脸，那就别怪人家掀桌子吧。泽连斯基演这么多年演的自己都信了是块政治家的料，民众也愿意信，那只能说祝好。没那个能力知道吧，上了牌桌没有牌还没点b数。

反侵略这3个字在五常面前就是个笑话，俄罗斯有自然资源，中国因为利益问题花钱买这些东西以及核电站，只要俄罗斯不杀平民，惹欧美民众不乐意上街头倡议出兵就打不起三战，俄罗斯甚至能发展的比现状好。现实就是，他就打了，目前的局势不升温哪个国家能把他怎么着啊？

laofun 发表于 2022-2-26 00:38
哇塞民选的亲俄政府没有真正得到人民的支持，西方支持的颜色革命政变上台的政府就算得到了人民的支持？不 ...

2013年底，乌克兰总统亚努科维奇（2020年当选总统）拒绝与欧盟签署自由贸易协定，转向俄罗斯，引发抗议示威，然后处置不当，引发全国范围内，更大的抗议示威。乌克兰国会在2014年2月表决取消了亚努科维奇的总统职位并在5月重新举行大选。亚努科维奇“拒绝辞职”，但逃到俄罗斯寻求保护。

2022年初，乌克兰当局向基辅市民发放枪支弹药以抵抗兵临城下的俄军。

如果现在的基辅当局没有民意基础，他们难道不怕基辅市民拿到武器后调转枪口，和俄罗斯解放军里应外合抓捕乌克兰总统吗？所以乌克兰（多数）人民到底站那一边？

你说的最后一句，说“自由”不太准确，应该是“国家主权”。古巴邀请苏联驻军是古巴的国家主权，韩国建立萨德是韩国的国家主权，就像朝鲜开发和拥有核武器和导弹是朝鲜的国家主权一样。

El-Cid 发表于 2022-2-26 02:56
如果联合国军打到38线就该停手，那同样的逻辑，为什么对越反击战要越过边境打到越北呢？解放战争是蒋介石 ...

“二战...苏联打到德国边境就该停手”

这可要难为苏俄了，俄国和德国的边界该划在哪里好呢？毕竟弗.弗.普京说过“Russia's border doesn't end anywhere.”https://m.sohu.com/n/474110537/