狗家L5 TL -> TLM 转吗？

han275 发表于 2022-3-22 09:25
不是呢。 这个和org还有关吗？

是 CLOUD？

melgeek 发表于 2022-3-22 06:55
表达能力堪忧

为什么这么说？

好奇为什么大家都觉得不应该5转TLM？相比 IC 转了perf应该是考虑M的部分升6不是会更轻松吗？还是说TLM要求同时达到IC和M的要求？或者长远看当IC6比M要好？

L5 TLM好像升6级也蛮快的。
我就看到几个例子。
Title还是software engineer。
为什么是个坏事？除非你喜欢花更多时间在tech上。

我自己是L6的TLM，看了很久，好像没有一个人回答到点子上；

很多人都有一个误区：TLM比纯IC更好升职，这在狗家不成立。TLM和IC都是属于SWE track下面的，就是说升职的要求是一样的，difficulty，impact，leadership。SWE的promotion尤其看重difficulty和impact，不会因为你是TLM就降低要求。 对L6而言，leadership的要求其实不高，你只要是负责你项目的TL就行，做addtional的people management不会给你加分。 同时，针对TLM，promotion的时候会看你是不是真的自己有tech contribution，而不是抢手下的credit。

所以L5转TLM是利弊参半，对promotion不一定会有帮助。主要还是看自己兴趣。就我个人观察，相当一部分程序员是不适合当manager的，lots of communication work with no time for coding, and much much more politics

匿名用户 发表于 2022-03-22 00:14:09
我自己是L6的TLM，看了很久，好像没有一个人回答到点子上；

很多人都有一个误区：TLM比纯IC更好升职，这在狗家不成立。TLM和IC都是属于SWE track下面的，就是说升职的要求是一样的，

那只是你的data point，我之前在G的一个大组，30多个人，L5的3个manager我去后2、3年内都升6了，之前他们已经多少年5那我就不知道了，还有一个manager是6升7，IC升6的我们组是没有。

当TLM后一般写个大的design，下面的break down后搞N个小design只要整组的东西launch了，TLM都有credit的，升职绝对有帮组。

但是manager破事太多，不是所有人都当的好的，有的人就是喜欢自己写code，不喜欢跟人扯皮，那还是当IC的好

ytsr 发表于 2022-3-22 02:25
那只是你的data point，我之前在G的一个大组，30多个人，L5的3个manager我去后2、3年内都升6了，之前他们 ...

我个人倾向于你的data point比较bias。其实对于L5 TLM已经有很多讨论。我一直在L3/4的promotion committee，也参加了很多promotion的seminar和talk，上面分享的都是一些common opinion。另一个方面，狗内部有对于不同role的promotion成功率的数据，你也可以看一下，IC的success rate是比manager要高的，这也和我收集到的信息比较接近


Again，我的意见是：转TLM并不合适每一个人，不能blindly认为是有利的，要考虑自己是不是感兴趣

匿名用户 发表于 2022-03-22 09:13:46
我个人倾向于你的data point比较bias。其实对于L5 TLM已经有很多讨论。我一直在L3/4的promotion committee，也参加了很多promotion的seminar和talk

有IC 5和TLM 5升6的数据？
得去看看。
只知道software engineer promotion数据，但没分是IC还是TLM。

TLM自己是经理，可能自己拿到好项目。中间多了个EM，分项目不一定向着这个L5 tech lead。

作为过来人（现在L6 TLM，L5的时候是TL），我的建议跟你的前任老板相似：要谨慎。根据你的描述，你的短期目标是升IC track的L6。转TLM对你的这个短期目标的帮助很有限，我估计你很清楚这点了。我聊聊转TLM可能会推迟你的升职的情况。

1. Perf是很花时间的，特别对于新manager，每个cycle花2-3周很正常。那就意味着你1年中有超过1个月时间不能把精力花在项目上。当你变成M后，1:1就不只是项目的讨论，经常也有关于职业（选项目，换组，跟其他人不和）的讨论。这些讨论很花时间，但又不能直接帮助到你的升职。如果碰到low performer，那花的时间就是成倍增长，严重影响你的项目输出。

2. 作为L5 TLM，你的authority比较小，不管是在和其他组争资源或者是在calibration上挺组员，因为大部分你的peer manager都是L6+。这都可能会间接影响项目的进展（比如项目遇到其他组的block，你有多大话语权来影响其他组）和组员的职业发展（下面第3点）。

3. 对于report给你的人的影响。比如有3个人A，B，C是peer关系，现在让B和C report给A，那B和C走人的情况是屡见不鲜的。你的情况有一个L5，那他/她对于report给你的想法是怎么样的，会不会因为不服气或者感觉他/她升职无望，然后走人。也因为第2点，你的L4组员可能不能拿到想要的rating或者升职，导致走人。项目走人再招人再ramp up很花时间，影响项目进度，从而影响你的升职。

我见到最常见L5转TLM的情况是：这人很快就升L6了，只是要等少于1个cycle，升职的项目基本做完了。这样就是提前转TLM，增长M的经验，但同时不delay升职。

还有一种情况是，对management很感兴趣，想早点开始走manager track，这样升manager track或者跳到其他公司当manager都有用。这个应该不是楼主的情况。

根据描述中的project scope，楼主不论是否take TLM role，升到6的概率都很大。
如果楼主想继续grow到L7或以上，TLM或EM的概率>>IC的概率，当然trade off是兼顾管理的话WLB会差一些。所以看楼主是想optimize growth还是WLB了。