中国的起源

B站里有些靠谱的历史专业学者视频，可以用夏朝，商朝，夏商周断代，上古史，中国史，中国哲学，二里头，等关键词搜索。注意，因为历史研究分析，会有逐渐清晰甚至推翻旧结论的可能，所以大部分情况下，以较近的结论为更可信。

北大杨立华讲庄子  https://space.bilibili.com/1072908652

历史考古与上古文明 (多个学者的课程讲座合集)  https://space.bilibili.com/650384549

中国社科院考古所研究员、社科院研究生院考古系教授，前任二里头考古队队长 许宏：二里头与中原中心的形成  https://www.bilibili.com/video/BV1Cy4y1x747

南京大学历史学院副教授 武黎嵩：二里头是夏朝的都城吗？夏朝存在过吗？为何有人极力否定或质疑夏朝的存在  https://www.bilibili.com/video/BV1aB4y1m76o

台湾“中央研究院”近代史研究所副研究员,台湾大学副教授 吴启讷 - 元清不算中国？满蒙不是华夏？“新清史”到底错在哪里？  https://www.bilibili.com/video/BV18X4y1V7Zy

ukernel 发表于 2022-5-2 11:29
为毛这么中立的话题楼主这一楼也能有踩的？

这地里有些反贼看到中国不挨骂就不舒服，搞不懂这种玩意儿还上中文论坛来干嘛。

ukernel 发表于 2022-5-2 11:29
为毛这么中立的话题楼主这一楼也能有踩的？

我也不知道。恐怕有恨中国者觉得不应该夸赞中国“悠悠历史，璀璨文明，非常引以为豪”。
在他们眼里中国历史不值一谈，或者“中国”是100年前或者70年前才出现的，什么屈原啥的都不算中国人。lol

匿名者 发表于 2022-5-2 11:35
我祖宗是从非洲出来的，我自认为是地球人，我为人类文明骄傲

中国人也是地球人，中国文明也是地球文明的一部分。
不过既然骄傲，为什么要匿名，而且还是花费大米的匿名。

看了这楼某些回复，现在开始好奇上古有没有self hating Chinese。如果没有什么时候开始有的？

Alex08 发表于 2022-5-2 10:06
有没有一种可能是地壳运动3000年前使人类有能力通过跨越相互连接没那么远的很多岛屿迁徙到另一个大陆。观 ...

我觉得地壳运动应该不是以千年作为单位的吧？估计是百万千万年作为单位？
但南美人的确和中国人/东亚人有某些惊人相似。。

wombatkiki 发表于 2022-5-2 10:44
上古史晦暗不明，先周的东西基本都难以确信，关于这些历史的争论不仅使历史问题，更是政治问题，往往和一些 ...

从来不觉得外来政权/外族基因/汉族血统纯正会是什么问题。历史上经历了多少类似春秋战国/南北朝/五代十国/元清这种大分裂+ 民族融合的大时代。所谓的汉族融合了多少北方胡人，南方百越，西域民族的血统；而今天所谓少数民族又有太多是和汉族血脉相连，文化相融的。民族认同也主要来源于文化文字历史的认同，而不完全是血缘。

比如我的认同很大一部分来源于依然看得懂少数甲骨文，依然可以通过阅读诗经和2500年前的古人产生精神共鸣。诗经里的诗至今大部分押韵，表明2500年前至今的汉语韵母发音得以保存？这难道不很惊人么。而一个金发碧眼的非中国人，如果从小懂唐诗宋词，有精神共鸣，我就认为他是中国人。其实所有civilization based的国家都是如此。

而一定要研究所谓的血缘DNA, 至少Y染色体的研究还是容易做的，也不少人研究。结论就是比如两广地区的汉族是北方汉人南下，有权力的男人和百越土著女性的后代等等。我也看到有的paper说今天大部分所谓汉族男性的Y染色体是来自于上古时期的5个男性blabla，也很“纯”；不过我觉得这种东西毫无意义。能打动我们的，能够永恒的还是那些灿烂的文明和文化。

看到喜欢历史，尤其是早期中国历史的人，特意来点个赞！不过我太懒了，很难静下心来好好看一本书了。

想起来两本和你说的主题挺相关的书，名家所写，但不一定完全认同
《中国古代国家的起源与王权的形成》
《统一与分裂：中国历史的启示》

小时候看历史喜欢看故事，现在看历史就喜欢跳出故事与人物，跳出朝代，去看制度、看社会变迁、看文明的形成，特别有意思。

虽然你不一定感兴趣，但B站有个Up主，草说木言，讲一些春秋诸子百家的学说，现在在讲汉末社会对三国格局的形成，完全不同于那些讲历史事件的up主，在我一个爱好者看来，挺有深度的。

有一段时间把当年的天涯神贴《地缘看世界》仔仔细细对着地图看完了，也是从秦历史角度出发，重点关注古代地缘关系，算是对我们国家的各个地理板块的地缘有了清晰的认识，虽然不是文明的高度，但收获也挺大的。

为每个喜欢中华历史的人点赞！

biomedicineman 发表于 2022-5-2 21:20
我觉得地壳运动应该不是以千年作为单位的吧？估计是百万千万年作为单位？
但南美人的确和中国人/东亚人 ...

人类历史，包括直立人应该都与地壳关系不大（部分地区有影响）。美洲原住民与东亚人的相似，应该是因为当初间冰期开始前，从白令海峡过去的人吧。

有一本书《人类六万年》，有写用染色体线粒体去溯源，具体把智人的起源与迁徙写的挺详细的。

有一说一，夏商还真有可能是白人，后来一代代民族大融合有了现在我们的中华民族。
之前在商王墓DNA研究发布会时，唐际根教授说根据DNA比对结果，商王墓主人是高加索和西亚人种。然后自从中科院发现商王墓是白人以后，到现在几乎就没公布过任何古代王族DNA结果了，研究夏商的基本也都是民科了，连人类分子学在线的官网都关了.....