为什么国内的程序员水平这么高，却没有诞生Google, Amazon这样的公司呢？

shoren 发表于 2022-7-22 19:30
有没有一种可能，是有国家在背后保驾护航？有力的竞争者会因为政治因素被美国干掉？比如比较有名的阿尔斯通 ...

阿尔斯通那个是沸腾文看多了吧？ 那本书有很多事实错误。 那个作者在美国坐过牢，出来后就黑美国。 那本书当时发表的时候，即使当年经过法国国民议会的调查也并无公论，综合阿尔斯通的官网信息和媒体的分析报道，可以明确的几个事实是：

（1）当年阿尔斯通出售能源部门资产的计划，并非由被美国司法部调查而起，而是阿尔斯通集团经营不利，急于摆脱破产危机的脱困之举。

阿尔斯通受累于法国封闭的经济政策，其实一直挣扎在生存边界，分别在2004年和2014年两度陷入财务危机，而并非如媒体所称实力雄厚是法国的亮丽名片、国宝级企业云云。阿尔斯通在2004年的财务危机由政府入股渡过难关；但2014年的危机由电力部门需求衰竭而致，其后来被收购的热动力和电网部门在当年的财报中都出现了订单大幅度下滑，可再生能源部门虽然订单强劲但因价格原因长期利润低下，公司在2013/14财年（截止到2014年3月）的现金流为-1.7亿欧元，严重失血。因此，时任公司CEO柏珂龙做出了断臂求生，将公司的未来发展专注于交通行业，而甩掉多年不景气的电力电网能源业务包袱的决定。

（2）通用电气对阿尔斯通的收购条件也并非如作者在书中面描写的占尽了便宜、唾手而得。

双方通过谈判在2014年4月份达成了94亿欧元的初步收购协议，但消息传出后，通用电气的竞争对手德国西门子公司也宣布参与竞购并提出了资产置换方案来进行搅局，导致通用电气将收购价提高到123.5亿欧元；而2014年底得到阿尔斯通股东大会99.187%投票率支持通过的方案是在收购价123.5亿欧元不变的前提下，通用电气同意阿尔斯通以26亿欧元的投资在被收购业务中取得50%-1股的合资股权。此后在欧盟针对该项收购案的反垄断调查过程中，通用电气为打消欧盟的顾虑再度让步同意转让阿尔斯通的部分燃机给其竞争对手意大利公司安萨尔多能源公司并出售部分知识产权，才最终让欧盟点头通过。

（3）最后，通用电气收购阿尔斯通的电力业务也并没有取得预期收益，反而由此背上了阿尔斯通转嫁而来的包袱。

通用电气时任CEO伊梅尔特原本期望通过高利润的通用电气拉动阿尔斯通低盈利水平的发电设备，但由于全球能源需求自2015年开始率先在发达国家地区转向可再生能源，收购而来的火力发电设备和服务业务迅速出现了萎缩，到2017年伊梅尔特卸任时电力部门的毛利率已减少了一半。新上任的CEO弗兰纳里屡次重组电力部门直到2018年10月宣布对电力部门资产减记230亿美元，其中大部分来自阿尔斯通的商誉减值，同年电力部门利润下跌60%。而且由于收益严重未达预期，通用电气到2018年底未能实现其在法国增加1000名高薪雇员的承诺而遭到法国政府的罚款。


华为那个就更搞笑，你要是关注过两边新闻就清楚咋回事。  更何况华为那个5g专利是16年拿到了。 要是因为5g，不会等到两年后才开始制裁。 而且5g真的有那么重要， 16年那个投票，不至于小米都参加了，而美国这边的巨头苹果，谷歌，微软一个都没参加。

匿名用户 发表于 2022-7-22 20:49
没有长城，百度早没了

长城和关税是一样的，都是为了保护本土产品
至于本土产品争不争气那是另外一回事，首先明确的就是我们需要有自己的产品

互聯網企業剛興起的時候國內人均GDP不足美帝1/30，沒有購買力，何來剁手黨，廣告也是一樣。另外不認為我們沒有誕生相應的企業，阿里已經是國內最成功的電商公司，考慮到發展中遇到的各種政策以及經營中的不確定性，個人感覺把大姐夫和馬雲爸爸換一下還不一定誰成就更高。國內的購買力增長已經把阿里推倒幾乎頂點了，在海外的成就依然一般般。當然國內的企業也不是走出去都不成功，硬件上華為已經佔領了很多發展中國家市場，軟件商tiktok很多國家的下載量甚至超過臉書，這都是在逐漸走向國際化的產品和企業。另外，我們在文化傳播輸出上其實有很長的路要走，Tiktok很成功可是依然需要follow美國的文化習慣，短視頻的娛樂模式搶佔了市場但是文化上面其實沒有太多的華人的印記。這麼多年過去了，我們經歷了麥當勞肯德基，耐克阿迪，體育上四大聯盟橫掃全世界，只有歐洲五大聯賽能與之媲美，音樂遠有貓王MJ，近有Beyonce霉霉, 百老匯的歌劇依然舉世聞名，他們能拍出Hamilton在Disney+上面放，我們的《茶馆》何時也能逐漸走向世界呢？斯皮爾伯格有辛德勒的名單，可是馮小剛的集結號就真的比他差嗎？可是西方國家又有誰關心過很多抗日戰爭解放戰爭的故事呢？總得來說，目前美帝知道的華人文化符號基本就是Bruce Lee和Jackie Chan(連Jet Li其實知道的都不多）,而華人圈子裡面很有名的Stephen Chow, Chow Yun-fat和Andy Lau幾乎沒有幾個人知道。當然我們又何嘗要求英語系國家的人能懂的無厘頭，能看得懂上海灘，神雕俠侶（對不起華仔的作品太多了。。。）呢？可是我們可以看得懂辛德勒的名單不是麼，我們也會喜歡阿甘正傳不是麼？Forrest Gump甚至是美帝一個南部大農村跟我們八桿子打不著的“Make Love, Not War"的垮掉的一代的故事，芳華講的是同一個時代文工團的故事，有哪個說英語的朋友看過呢？除了這兩位功夫巨星，其他的美帝知道的華人應該就是Yao Ming了（劉翔， 李娜除非是喜歡這些專項的球迷，知名度還差很多，丁俊暉更不用說了）我們在文化輸出，經濟發展上還有很長的路要走，任重而道遠。革命還在繼續，同志仍需努力。

互联网公司首先是公司。产品质量再好，商业模式不好，市场环境不好，品牌溢价不好，企业运营不好，都是白搭。江南皮革厂产的皮包大概率比爱马仕产的皮包质量好，装的东西多，耐用，然鹅为啥江南皮革厂就不能有爱马仕赚钱呢？

rymwer 发表于 2022-7-23 10:09
小扎当年都去北京晨跑表决心了，你觉得fb会不答应把国内数据留国内？ 还有微软的LinkedIn，要是数据不留 ...

服务器放在境内是一方面，FB小扎更难办的是至少要招1500-3000个审核员。新浪在天津有近4000人审核人员，字节跳动集团在粤西和山东有超过5000人的内容审核人员。
这类审核人员的管理和训练，对FB这种美国公司而言，其实是很难组织的。

另外，bing已经是中国大陆的第二大搜索引擎了。

意大利的厨师很烂么，怎么满世界都是美国品牌的比萨饼店？
意大利咖啡师很烂么，怎么满大街都是美国品牌的咖啡店？

因为别人是美帝啊，享受超自由的全球free market，而中国公司国际化的阻力一直很大。从产品来说各有优缺点，很多产品中国其实很不错的，所以从产品质量来说国内公司其实很不错有些比美国公司好。而且不都是说中国在美股上市的公司其实估值都是被低估的，相较谷歌amazon来说。问这种问题就跟说中国制造业连钢笔珠都找不出来一样。总结来说国内互联网公司质量其实是很高的，如果你在问为什么市值没有美国公司高的话我觉得这么浅显的比较是无用的

匿名用户 发表于 2022-7-22 20:35
服务器放在境内是一方面，FB小扎更难办的是至少要招1500-3000个审核员。新浪在天津有近4000人审核人员， ...

小札： 我愿意！

lifesuckad 发表于 2022-7-23 12:55
小札： 我愿意！

愿意归愿意，但招聘培训这批人，对于美国的一线公司而言，是很难。这件事，又不允许外包。组织一个数千人的内容审核团队，至少要前后3年才可能有初步规模。
要综合考虑这几个方面，包括但不限于：商业成本vs商业收益、合规（至少在中美欧三地都要合规）、组织时间够不够，等等等。
. ----新浪主要目标市场在大中华地区，虽然在美国上市，但只用在中国合规即可。
腾讯的主要目标市场也是在大中华地区，只用在中国合规即可。
字节的目标市场复杂些，但现在各自运营分开的，国内的是全资子公司，国外的是只占股50%的合资公司。


搜索引擎的内容管理审核，要简单得多。所以linkedin关掉了中国区社交功能，而微软扩大bing中国区生意。

匿名用户 发表于 2022-7-22 21:00
愿意归愿意，但招聘培训这批人，对于美国的一线公司而言，是很难。这件事，又不允许外包。组织一个数千人 ...

都愿意雾霾来跑步， 其他都是小事！卑微！舔狗舔到最后一无所有！meta 成长股， 赚钱不重要， 重要的是用户增长！