都正常点，别着急十年以后的事

siber_y 发表于 2022-9-17 20:51
看你年龄也不老小了，看来就是你快拿卡了或者已经拿卡了自己不着急。你就别说别处，就是这论坛上，甚至就 ...

恭喜你猜对了，

看我在下面贴的他14个月前发的帖子就知道，

他这是刚刚拿卡之后，立即，瞬时。马上，毫不犹豫的转身做了咔咔。

对他来说，新移民？那不就用来坑的么

catalase 发表于 2022-09-20 13:06:50
恭喜你猜对了，

看我在下面贴的他14个月前发的帖子就知道，

哈哈哈，原来他自己申请了枫叶卡然后叫别人不要“浪费时间“操心

siber_y 发表于 2022-9-21 07:43
哈哈哈，原来他自己申请了枫叶卡然后叫别人不要“浪费时间“操心

hmmm，我很确定你们说的不是同一个人

siber_y 发表于 2022-9-18 08:51
看你年龄也不老小了，看来就是你快拿卡了或者已经拿卡了自己不着急。你就别说别处，就是这论坛上，甚至就 ...

对此采取defensive action，不想把自己时间都卖给公司的人应该去别的国家，单身又有结婚需求的想办法找Row找美国人，有科研实力的想办法水论文，职位高的想办法混EB1C，家里不缺钱的买其他国家投资移民买创业签证，能采取的行动多的很，怎么叫浪费时间操心？这版上各种哀嚎例子的苦主们都不答应。

刚看到你的回复。我认为你说的这些大部分都是典型的bs，因为有能力做这些事情的人都压根儿不会为了拿绿卡而操心。

如果你本身就喜欢当地人，那为了自己未来的婚姻和谐，无论如何你都会当地人结婚的。

如果你有PhD，为了自己的职业发展，你都会去水论文的。

如果你职位本身就高，那公司本来就会为你主动申请EB1C，不然有些跨国工作不便展开。

如果你家里不缺钱，那你本来就会买投资移民签证，没人会傻乎乎就为了一张绿卡来职场上卷的。


还有你没说到的，如果一心只想要卡、别的什么都无所谓的，用硫酸把指纹洗了、找个做庇护绿卡的律师也是一条路。

你看，如果你有能力做到你自己说的这些事情，早就去做了，而不是因为操心绿卡而去做这些事。对这些人来说，做这些事情本身所获得的升职加薪、婚姻生活才是目的，拿绿卡只是副产物。


所以，这些人想的问题是“怎么升职加薪”，“怎么找到合适的伴侣”，而不是“怎么拿卡”。

会为了绿卡操心的，大多都是你我这种家里没钱，职场上没什么地位，没本事做科研发文章，也不想为了卡和当地人结婚，天天盯着排期进进退退。对于我们这种人来说，除了找个厂好好打工，按部就班地等绿卡外，本身确实没什么好做的，因为we already did our best。所以我不明白你的焦虑有什么现实意义。


again，我不是不理解你为什么有anxiety。我只是不理解你的anxiety有什么现实意义。

donnice 发表于 2022-09-20 17:43:05
刚看到你的回复。我认为你说的这些大部分都是典型的bs，因为有能力做这些事情的人都压根儿不会为了拿绿卡而操心。

如果你本身就喜欢当地人，那为了自己未来的婚姻和谐，无论如何你都会当地人结婚的。

我觉得说到这个地步你心里也不是不明白，你就是嘴犟而已，我就拿你说的这一条条来反驳。
1. Phd水论文问题， 第一不是光phd才能发论文，不是说发论文就是读书的副产物，去读了自己就在那条道上走到黑了自然有论文，有的phd专业还几乎出不了论文呢，搞明白排期至少能促使人创造条件去发论文，去走能发出论文的专业track，而不是傻乎乎地以为把自己本业做好就自然能留下来了。能走NIW的尽量走NIW，能创造条件走EB1的走EB1，如果没认识到这个排期的可怕性或者认识了还不当回事，那自然有当回事的人去抢占你的位置。
2. EB1C，现实中走EB1C的或者能走EB1C的我还真认识几个，没一个是你说的干好本业自然有人给你送EB1C，都是特意专门为了EB1C去创造条件争取EB1C，你对公司很重要可以升职到近似EB1C的岗位，不等于你在公司就直接不争取就有条件去海外，比如从始至终就是一直在美国干活的，这种不是说你干的越高你就自然越去海外，有可能他们的部门本来都跟海外没关系，或者不是不能调去海外，但要搞定有这个权力帮你接触到海外team的人，这些不是什么线性方向，干好了自然去海外，否则岂不是每个美国人干好了就都去海外做boss，可能吗？更不必说公司本来就没有海外office的了，有可能这人在本土公司干的好好的，并不比跨国公司的职位差，但为了EB1C也必须要跳槽到有海外office 的公司，这些没有基于现实客观认知，能单纯靠使劲搬砖使劲爬梯子就爬出来了？而那些砸钱的更不必说了，正好下一条我就说你这个砸钱的事。
3. 你说家里有钱的自然会弄投资移民，让我哭笑不得。第一家里再有钱，现在再给一个20来岁30来岁的人弄EB5，怕不是什么大傻子，等拿到黄花菜都凉了。要是这人不看排期，闭着眼反正俺有钱俺就办呗，等到办下来了人也50了，有何意义。我说的投资移民指的是看清美国EB5没戏了，不如花等价钱去砸EB1C，或者直接就去别的国家砸投资移民了。要是不看排期，啥事都想“水到渠成”就行了，保不齐还被哪个中介骗钱忽悠着呢。
4. 你说“本来就喜欢当地人无论如何都会找个当地人”，我又笑了，你是真不知道还是假不知道多少婚姻如果没有绿卡这一茬是本来结不成的？就是真心要结婚的，本来还能见到那种就算有美国伴侣也不愿意让美国伴侣办绿卡的而是要靠自己的（我自己就见过好几个），但是现在就这形势，只能说逼得这种人越来越少，我见过的现在有美国伴侣靠自己拿卡的已经变成争取靠自己拿枫叶卡了，人家还就是不结婚，没像你说的本来都会结婚反正自然拿卡。
5. 还有一个可能性你不提就是去别的国家，因为你也没办法说“水到渠成就自然去别的国家了”，不是认识到自己在这个国家呆不下去的人谁愿意放弃已有一切去折腾啊。就拿加拿大枫叶卡来说，早两年申请的，雅思考不到8777都能拿枫叶卡，现在雅思你考9999你也拿不到卡，高的多的CRS分数就是拿不到卡，请问这跟能力有什么关系？能认识到现实才是这里的game changer, 包括现实摆在这不捂着眼睛说我不看我不看我好好努力自然水到渠成。
一句话，生活不是线性的，不是跟种地一样的农业思维，朝着一个单目标“越来越好”。我就是宁愿焦虑，我也不能像你这样帮着别人自欺欺人，而且我认为从你说的话来看你心里明白，就是不关你的事所以你无所谓，弄出一些伪理论来。

siber_y 发表于 2022-9-21 10:23
我觉得说到这个地步你心里也不是不明白，你就是嘴犟而已，我就拿你说的这一条条来反驳。
1. Phd水论文问题 ...

不是啊亲爱的，你难道自己都还没发现，你这里提出的每一条解决方案，都非常想当然，都比直接好好工作拿绿卡难多了吗？

1. “ 第一不是光phd才能发论文”。抛开家里有人当教授这样的corner case不谈（如果有那你也不必焦虑了），假设你是普通工作者，那你没有PhD还能发论文只有两条路：辞职去读PhD，去所在行业的research lab工作。前者显然不太现实，PhD且不说是否申得上，就算能申上也不一定能攒够申请EB1的citation。读PhD的人很多，但至少我还没见过为了申请EB1绿卡而特地去读个PhD的。。顶多是H1B突然没了，为了留下来不得不去读的，这样的人你觉得会不知道身份的重要性？会不努力攒文章？而后者诸如MSR，Google Brain，FAIR等部门，能提供的职位非常少，放出一个就有无数人趋之若鹜，并且有没有机会发论文也看项目，就算有论文也不一定够EB1的citation。。。所以如果你有能力不通过PhD发论文申请EB1，你早就够拿3张绿卡了，还焦虑什么？如果没这个能力，那你本来也就做不到，那还焦虑什么？至于你说的能走NIW的尽量走NIW，能创造条件走EB1的走EB1，如果没认识到这个排期的可怕性或者认识了还不当回事，那自然有当回事的人去抢占你的位置。因为专业缘故我认识不少PhD。恕我直言，我身边有能力走NIW、EB1的，我还真没见过一个是不当回事的。。。

2.

你对公司很重要可以升职到近似EB1C的岗位，不等于你在公司就直接不争取就有条件去海外。。。但要搞定有这个权力帮你接触到海外team的人，这些不是什么线性方向，干好了自然去海外

我觉得你可能对我的“按部就班工作”有什么误解。我是说不管是不是绿卡，大部分人都会努力工作，都会努力往上爬。有能力升到EB1C直接来海外的人，都是那些早就已经规划好自己什么时候应该到什么位置，并且有能力爬到那个位置的。如果有能力但最后没来海外，绝大部分可能是因为人家不想来。而且，还是那句话，有能力爬到这么高位置的人，你觉得人家会担心绿卡么。。或者说反过来，那些会为了绿卡焦虑、认为自己不能稳定在一个行业做到绿的人，你觉得他们有能力升到这个位置么？

3.

我说的投资移民指的是看清美国EB5没戏了，不如花等价钱去砸EB1C

EB1C我没记错的话标准是能在跨国巨头公司的海外分部担任高级管理人员，普通manager还达不到。你认为这种水平的位置是花钱能砸出来的么。。如果你手眼通天，真认识几个C level能给你弄到这个位置，还是那句话，你有这等本事，你还会焦虑拿不到绿卡么？

或者直接就去别的国家砸投资移民了

没错啊，如果你有这样的资本，那你压根儿不用焦虑，你直接就会去这么做了。如果你没有这样的资本，那你也不用焦虑了，反正你也做不到。

4. 这大概是你这里提出的几条里唯一算是你自己能控制的。但先不说能不能找到适合的结婚对象，你自己难道不该先过自己心里那关，问问自己能不能接受有身份的老白男（代表一大批有身份有硬伤的人）？如果能，那就go for it；如果不能，那就拉倒。焦虑的点在哪里？如果你魅力无边，只要你想，就一定能找到合适的结婚对象，那就更不用焦虑了，勾勾你的小手指就行。如果你没有这样的魅力，也不能接受嫁给老白男，只想着能不能天降带着绿卡/公民的吴彦祖，那我觉得你也不必焦虑了，想peach就行了。

5. 在3我已经说了，如果你有资本砸其他国家的投资移民，那你不用焦虑，做就是了；如果没有，那也不用焦虑，反正雨女无瓜。如果你说你焦虑是因为想赚足够的钱去砸其他国家的投资移民，那恭喜你也不用焦虑了。如果你能顺顺利利赚到这么多钱，在你赚够这点钱之前，你早就绿了。。单拎出加拿大说，先不说你能不能凑够移民分数，枫叶卡是要你坐移民监的，以正常人的能力来看，想既拿美国的高薪又想在加拿大住着是不可能的，那你剩下的选择就是移民加拿大了。移民加拿大很直白，你按着打分表来看，主要都是工作经验、英语水平、年龄等非常客观的标准，能达到就是能达到，达不到就是达不到，我没看出有什么好焦虑的。再退回现实来说，反正现在雅思都要9999了，正常人都考不到，那还焦虑什么？不可能的事儿嘛。

生活不是线性的，处处都有机会，但生活是合乎逻辑的。因为一件很难的事，而试图用另一件更难的事去实现它，并为此焦虑，那这不是傻，请问还能是什么？

donnice 发表于 2022-09-20 21:23:37
不是啊亲爱的，你难道自己都还没发现，你这里提出的每一条解决方案，都非常想当然，都比直接好好工作拿绿卡难多了吗？

1. “ 第一不是光phd才能发论文”。抛开家里有人当教授这样的corner ca

我笑死了，说你嘴硬，还继续嘴硬出来一大篇，自己不看看自己说的这堆处处都是硬伤。自己反正瞅着拿卡快了，就在这用自己narrow minded不行的mindset和知识在这瞎说一通。
1. 论文方面，你自己在这论坛上发帖，说只有phd才能发论文，看看有没有人出来喷你，都类似于常识的事自己在这spin来spin 去，真是有点好笑。不瞒你说我现在就是一边做我自己本职工作一边在给researchers打下手写论文，自己就知道天天坐在家里“水到渠成”光会归结于别人家里有人、别人念了phd、别人去了大厂大lab就别写这么多破字了，反驳都浪费我的时间。再说了我说能走EB1走EB1，能走NIW走NIW，没人说一开始就奔着EB1去，有个NIW也比普通EB2强多了，你在这划拉半天说什么“要有能力弄EB1早弄了”，能力是天上掉下来的啊？什么都不做不干就知道在既定路线上老老实实水到渠成，你一辈子也出不来“能力”。
2. EB1C自己见识不多就别在这“皇上都用金锄头”了，没错，皇上的天下都是早就设定好了自己要耕多少亩地的目标，早早耕出来了一千亩地耕出来的，有一千亩耕地的人当个市长是小菜一碟，你说半天就是类似于这个逻辑。连EB1C能拿钱砸都不知道，麻烦您多走出自己的世界去认识认识人，别老被您这工作束缚住了以为这世界跟小学生考试似的谁考高分谁好孩子呢，想想也真可怜，为了等绿卡十年如一日的搬砖看看都把人眼界限制成什么样了。
3. 找人结婚您在这发了一大通宏论，说白了你那点可怜的mindset就想不到人生除了所谓顺理成章结婚，除了要么“有能力结婚”要么“没能力结婚”还有N种scenarios 么？again,还是那句话，看看等绿卡和在美国的搬砖生活都把人弄成什么样了，快40的人讲的话说出来跟个没生活经验的刚毕业的学生似的，槽点太多都不知道到哪吐。
4. 你在这说什么“加拿大要坐移民监，又拿美国高薪又坐移民监不可能”，这版上起码几十个跨境上班的就头一个不答应，还说CRS英语考到满不可能，不好意思告诉你我现在还真就考出来CLB12/11的分数了，砸到满分481了，没什么不可能的，像我这种人一抓一大把，虽然现在时运不济考到满也还在等加拿大等捞。另外真在加拿大的人他是能干副业的，别用您narrow得不行的眼界觉得就在美国挣死工资才叫挣工资。对然后您又要spin“要是有XX的能力你还焦虑啥”，不焦虑就老老实实坐在美国打工浪费自己能力，这才叫等peach.
5. 最关键的一点，你要记住我们有这个辩论的开始是你说要“水到渠成”“别想那么多”，我举出各种实例来反驳你为什么不能“别想那么多”，老老实实在美国做杨白劳，然后你就偷换概念把这些关注动态、寻找破局机会偷换成了“焦虑”，“别想那么多”“老实干活’水到渠成’”的反面并不是焦虑，而且你说着说着就把讨论为什么不能别想那么多又偷换成了我一个人的情况，again，自己不快拿卡/拿到卡了不着急那就自己不着急，别到处乱劝人给资本家老老实实当10+年奴隶“别想那么多”。

siber_y 发表于 2022-9-21 13:01
我笑死了，说你嘴硬，还继续嘴硬出来一大篇，自己不看看自己说的这堆处处都是硬伤。自己反正瞅着拿卡快了 ...

诶这就很奇怪了，你说是我把你的话偷换成焦虑，你并不焦虑，那下面这句话是谁说的？

发现不跑路不行了啊，然后就是试图找各种跑路计划-各种失败，这不想象也难免焦虑了

而且，我发言的初衷是劝说大家，未来有的是事情需要你焦虑，对于各位码农而言，绿卡是一件水到渠成的事，不要焦虑。然后你就跳进来反驳我，那就说明你认为我说的不对，哪怕是码农们，应该焦虑的咯？你说的嘛，

既然你对“真正的焦虑”有预期，怎么会看不出来解决那些所谓“真正的焦虑”的方法被一张卡增加了许多阻碍？

这就说明你认为为了绿卡焦虑是正常的。于是我跟你扯了老半天，向你展示不必焦虑，结果你跟我说你不焦虑，我在偷换概念？我。。。

最后，你又说了一大堆你现在作出的努力，发论文，考雅思，又暗指有人可以拿钱砸EB1C。这。。很好啊，可这跟我和楼主的观点，不必焦虑，以后有的是让你焦虑的事，有什么冲突吗？我的观点很明确，老老实实工作，认认真真提高实力，踏踏实实跳槽，增强自己的抗风险能力。和你所批判的【什么都不做不干就知道在既定路线上老老实实水到渠成，你一辈子也出不来“能力”。】，难道不是一回事吗？谁跟你说老实工作=傻傻地为一个雇主卖命到死了？

补充内容 (2022-09-21 14:14 +8:00):
我大概看了下你的来美timeline，意识到我跟你说的压根儿不是一种情况。

我说的是，对于地理大多数在大中型公司正常工作的、有清晰的职业发展路径的码农而言，拿绿卡就是一件水到渠成的事，如楼主所说，尽早交表，尽早申请。140 approve后，剩下的排期什么的就完全是尽人事听天命，根本不必为了绿卡再特地去准备什么论文，去什么加拿大，真没什么好焦虑的。这也是这个版上大部分焦虑的人真实的写照。

而你现在的情况，恕我直言，你焦虑的不是绿卡，而是有没有进入一个稳定的行业，有没有一份有前途的的工作，有没有愿意帮你办绿卡并且能撑到你绿的那一天的雇主。

我们的讨论的东西本身驴头不对马嘴，焦虑的对象也完全不一样，所以我觉得我们不必继续。不过有一点我可以很确定地告诉你，绿卡以后你要面对的挑战绝不比拿绿卡少，虽然为了绿卡，你面临的挑战已经比码农多太多了。

donnice 发表于 2022-09-20 22:58:59
诶这就很奇怪了，你说是我把你的话偷换成焦虑，你并不焦虑，那下面这句话是谁说的？

而且，我发言的初衷是劝说大家，未来有的是事情需要你焦虑，对于各位码农而言，绿卡是一件水到渠成的事，不要焦虑。然后你

哈哈哈笑死了，我在一开头就问过你，这版上各种码农苦主不配当码农了？有美国绿卡排着还看着加拿大甚至爱尔兰的码农我就认识不少，有的是码农也不想排这绿卡耗费青春了，怎么，人家都没您配当码农？都没您配“水到渠成”？看了我点前公司倒闭之类的经历可是把您这个“水到渠成”的码农吓坏了，什么公司不愿意办绿卡工作没前途都脑补出来了，没办法，喜欢“水到渠成”的人也就这点魄力了。我在开头早就说过拿着H1B你再把行业琢磨出花来，遇到危机不也就只有刷题跳槽么？还挺骄傲说怎么就老老实实给一个雇主打工了，咱明明是一堆雇主都抢着要的优秀长工。自己觉得自己排卡时间应该不久，马上拿到或者已经拿到了就自己偷偷沾沾自喜呗，就别在这配合这个表面上劝别人都云淡风轻实际上自己排的时候觉得绿卡要排太久偷偷搞枫叶卡的楼主一块劝别人自欺欺人了。

siber_y 发表于 2022-9-21 21:48
哈哈哈笑死了，我在一开头就问过你，这版上各种码农苦主不配当码农了？有美国绿卡排着还看着加拿大甚至爱 ...

这才看到这个回复。那我反过来问你吧，如果此时此刻你有绿卡，你能做啥？10年后的你会在哪里？