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[485] 485党员身份和个人情况陈述?

 
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本帖最后由 Tracey10 于 2022-10-10 11:29 编辑

我在DIY 485,对于党员身份这个问题查了一些版上之前的讨论,觉得目测自己的情况(本科期间入党,本科毕业来美国读书已经十几年,早都自动脱党了,也不是敏感学校或者专业),目测应该问题不大。我看到485表格上Part 8有两个关于党员的问题:
Q1: Have you EVER been a member of, involved in, or in any way associated with any organization, association, fund, foundation, party, club, society, or similar group in the United States or in any other location in the world including any military service?
Q56. Have you EVER  been a member of, or in any way affiliated with, the Communist Party, or any other totalitarian party?

所以我这两个都选了Yes,然后在最后Part 14 Additional Information那里用仅有的几行字的空间,做了一些简单的陈述。

但是我看到很多版上的小伙伴说要提交一份statement。这份党员情况的statement什么时候交?我看这份485表格并没有要statement,而且我在wegreened的DIY package里面并没有看到?求过来人分享!

另外,退党日期怎么算?是大学毕业那天还是6个月之后?

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palfans 2022-10-11 06:17:43 | 只看该作者
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不建议模板,按自己实际情况写,列出符合的豁免条款。
5年这个时间点,基本都是从不交党费的时间再加6个月算起。
搬运一个wiki

怎么选 Part 8 的 56 的 党员和附属组织问题?
首先,我们来看原题:Have you EVER been a member of, or in any way affiliated with, the Communist Party or any other totalitarian party (in the United States or abroad)? 表格上EVER不仅大写,而且加粗,生怕你退了就不填。
什么叫附属组织?
按照《美国联邦法规》 22 CFR § 40.34 Immigrant membership in totalitarian party (a) Definition of affiliate. The term affiliate, as used in INA 212(a)(3)(D), means an organization which is related to, or identified with, a proscribed association or party, including any section, subsidiary, branch, or subdivision thereof, in such close association as to evidence an adherence to or a furtherance of the purposes and objectives of such association or party, or as to indicate a working alliance to bring to fruition the purposes and objectives of the proscribed association or party. An organization which gives, loans, or promises support, money, or other thing of value for any purpose to any proscribed association or party is presumed to be an affiliate of such association or party, but nothing contained in this paragraph shall be construed as an exclusive definition of the term affiliate.
按此定义,凡是“支持共产主义事业”的,都算。
还记得少先队的呼号吗?“准备着,为共产主义事业而奋斗!”回答“时刻准备着!”还有少先队队歌,《我们是共产主义接班人》这标题一看就是附属组织啊。
《共青团章程》开篇第一句话:中国共产主义青年团是中国共产党领导的先进青年的群团组织,是广大青年在实践中学习中国特色社会主义和共产主义的学校,是中国共产党的助手和后备军。
豁免情况
以下情况可以豁免因党员身份带来的 inadmissibility:
非自愿类,包括以下几个情况:
法律原文是 involuntary。声称非自愿,需要自己证明如何被强制入党的。
整个行为发生在16岁以前。法律原文是 is or was solely when under 16 years of age。注意不要误解成16岁以前加入组织就不算。这个法律的意思是,16岁以前你啥都不懂,那参加什么都行,但16岁你得懂了吧,所以16岁生日当天必须退了。只要16岁生日以后还留在组织里,那就从16岁生日开始算自愿加入,就不适用本条豁免。22 CFR § 40.34 (d) Voluntary Membership After Age 16. If an alien continues or continued membership in or affiliation with a proscribed organization on or after reaching 16 years of age, only the alien's activities after reaching that age shall be pertinent to a determination of whether the continuation of membership or affiliation is or was voluntary.
自动加入的,法律原文是 by operation of law。也就是,你没打申请没打报告,自动就被算作成员了。大多数少先队员就是这种情况。22 CFR § 40.34 (e) Operation of Law Defined. The term operation of law, as used in INA 212(a)(3)(D), includes any case wherein the alien automatically, and without personal acquiescence, became a member of or affiliated with a proscribed party or organization by official act, proclamation, order, edict, or decree.
生活所迫,法律原文是 for purposes of obtaining employment, food rations, or other essentials of living and whether necessary for such purposes。注意实际操作中,移民局对此的理解并不是“有了党员找工作容易”,而是“你不入党会饿死嘛?”如果要引用这一条豁免,常见被反驳的问题包括:你们公司所有人都是党员嘛?你是被强迫去这个公司,没有任何其他的可能性了嘛?所以,对于绝大多数人来说,本条豁免不适用。
退党满时限。对于共产党执政的国家,比如中国,就是退组织满5年。如果加入的国家不是共产党执政,就是退组织满2年(比如,在美国加入了美共):
少先队员是自动加入,且14岁为止,所以,任何少先队员都可以引用“16岁以前”或者“自动加入”的豁免条款,不需要考虑5年的问题,即使申请人目前未满19岁
根据团章,团员满28岁自动退团。所以,只要是满33岁的团员,即可引用团章这一条,达到豁免条件
党员退党的正式流程,是按照党章第九条“党员有退党的自由。党员要求退党,应当经支部大会讨论后宣布除名,并报上级党组织备案。”不少地方的党支部可以走这个流程,但结束以后并没有“退党证明”。可以考虑使用辅助证据(比如微信对话截图、提交的材料、表决现场照片等)
最常见的是引用党章中“党员如果没有正当理由,连续六个月不参加党的组织生活,或不交纳党费,或不做党所分配的工作,就被认为是自行脱党。支部大会应当决定把这样的党员除名,并报上级党组织批准”。据此可宣称来美国以后即停止活动,以入境后6个月开始计时5年。
美国亲属豁免:法律原文是:The Attorney General may, in the Attorney General's discretion, waive the application of clause (i) in the case of an immigrant who is the parent, spouse, son, daughter, brother, or sister of a citizen of the United States or a spouse, son, or daughter of an alien lawfully admitted for permanent residence for humanitarian purposes, to assure family unity, or when it is otherwise in the public interest if the immigrant is not a threat to the security of the United States. 所以只要是有如上所讲的美国亲属(对于绝大多数人来说就是在美国出生的宝宝),在证明了本人对美国没有威胁之后,即可豁免。这里“对美国没有威胁”的意思是,因为共产党的目标是建立无产阶级专政,所以必然要推翻美国的民主政府。你得证明你对美国没有威胁。
在移民法给出的以上几个豁免以外,最高法院又给了一个“无意义”的判例。这个判决叫 Rowoldt v. Perfetto, 355 U.S. 115 (1957) 。根据此判例,移民法意义下的共产党员不能入境,必须指有意义的党员,即知道共产党为何物,或者参与了共产党的活动,而不是稀里糊涂入党且从来没有参加过活动的人。具体判决文本以及如何引用这一判决来豁免,强烈建议咨询律师,尤其是有党员经验的律师(如果律师的主要客户是来源于前苏联范围国家、越南、中国,很多都会有处理党员问题的经验)
完整的党员政策,可见USCIS官网 Policy Manual Chapter 3 - Immigrant Membership in Totalitarian Party https://www.uscis.gov/policy-manual/volume-8-part-f-chapter-3
怎么选?
首先,这就是一道问题,要按字面回答,如果你满足豁免条件,在后面解释。I-485本身就是提交材料,由移民官审查你是否可以移民。豁免是需要如实交代,并且提出豁免,由移民官豁免,而不是自己直接填No。比如公民配偶可以豁免逾期滞留等,都是需要回答Yes并且要求豁免的,而不是“自己给自己豁免”。
Yes派观点:
如实填写,避免埋雷,被秋后算账。前有东德倒台后,MfS秘密警察收集的百万监控名单公开;后有上海党员数据库泄露事件,2022年又发生了上海市公安局云存储数据库泄露事件,10亿人身份信息包括政治面貌都被泄露
需要跟 DS-160 保持一致,当年填了 Yes 的话,现在也只能填 Yes
豁免给了那么多选择,就算不满5年,很多人也有美宝。网上这么多数据点,几乎没有写了Yes并且豁免失败的例子。目前仅有的一些被拒个例,也是因为没有找给力的律师在RFE或面试阶段就介入,而是等被拒再找律师就晚了。
No派观点:
给自己添不必要的麻烦。中美数据又不联网,就算泄露的数据库也不能作为证据在法庭上用。除非哪天中国公开党员名单,否则我不怕
别跟我说法律定义,反正我就咬定共青团和少先队都不算 affiliate,只要不是党员我就写 No
写Yes就在美国留下永久记录了,以后万一美国反共走火入魔了,跑个数据库就可以把你抓出来批斗
具体如何选择,记住一点:自己选的,自己负责。如果选Yes的同学,记得 Part 8 的第 1 题,参加过哪些组织那道题,也要填写对应的共产党或关联组织的名字和时间。
目前的一些数据点
根据目前(2022年9月)的数据点,San Francisco CA, San Jose CA, Hartford CT, Honolulu HI, Minneapolis MN, Spokane WA, Lawrence MA 等七个field office都有非常纠结于党员和附属组织的ISO。其中以旧金山FO最为严格。目前群里网友汇报的一些操作包括:
San Francisco:出生在Kyiv的乌克兰人,被要求提供有关列宁全联盟先锋组织(即苏联少先队)的证明,因为他在小学的时候苏联还没有解体
San Francisco:在面试时,主动询问是否加入过少先队和共青团,然后在485表上把这题答案改成Yes,并在面试后发NOID(Notice of Intent to Deny)要求提供退团证明
San Francisco:无面试,直接RFE或NOID要求提供退团、退党的书面证明
San Francisco:要求西雅图的申请人来面试团员问题,并在申请人强调自己一直在西雅图应由西雅图FO面试后,拒绝转给西雅图,一定要申请人来旧金山
San Jose:婚绿面试,询问是否少先队员,然后改485表上答案为Yes
Spokane:把退党超过5年的党员转给local FO去安排面试
Lawrance:RFE退团证明

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AllRightThen 2022-10-12 01:54:20 | 只看该作者
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如实回答吧,就是说xx年没有交过费,从没有参加过任何活动,根据xx章程视为自愿退出。以前加入也不是因为信仰,是因为这个是优秀学生的表扬,并且加入是因为这样会有更好的就业。

我就是如实填了yes并且如实说了情况,最后没有面试拿到了,我也没有孩子。
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1mu3fenJessie 2022-10-12 02:26:09 | 只看该作者
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xyqfountain 发表于 2022-10-11 06:28
遇到别人有两个美宝  退D证明都齐全的,被NOID,理由是还能加回来,就前不久的case。

说免死金牌,意思是就算收到了NOID,也可以申请601豁免。
我家是两个美宝,面试后NOID,然后申请601,然后拿卡。过程很折腾,时间和钱都要多花,但是结果可预期,不用害怕
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蹲个回复 及后续
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palfans 发表于 2022-10-10 15:17:43
不建议模板,按自己实际情况写,列出符合的豁免条款。
5年这个时间点,基本都是从不交党费的时间再加6个月算起。
搬运一个wiki
这个回答够长的
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palfans 发表于 2022-10-10 15:17:43
不建议模板,按自己实际情况写,列出符合的豁免条款。
5年这个时间点,基本都是从不交党费的时间再加6个月算起。
搬运一个wiki
感谢分享!能否请教两个问题
1. DS-160有问到是否是党员吗?我一直记得没有这个问题,但是有朋友说有这个问题
2. 是有美宝就比较稳了吗?

主要是老婆停交党费还没有5年,有点担心
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大熊小熊 2022-10-11 07:43:25 | 只看该作者
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palfans 发表于 2022-10-10 14:17
不建议模板,按自己实际情况写,列出符合的豁免条款。
5年这个时间点,基本都是从不交党费的时间再加6个月 ...

谢谢,写的很详细,我记得以前DS160好像不需要写党员问题,是什么时候加上的?(主要是不记得以前我怎么写过了。。。)
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1mu3fenJessie 2022-10-11 07:45:14 | 只看该作者
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有美宝对于dy问题就是免死金牌。超过5年一般不会有问题。没超过5年有可能会被面试。

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参与人数 1大米 +1 收起 理由
微信用户_6oy5n + 1 谢谢分享!

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1mu3fenJessie 发表于 2022-10-10 16:45:14
有美宝对于dy问题就是免死金牌。超过5年一般不会有问题。没超过5年有可能会被面试。
面试完RFE,要退出证明,准备601。除了601表外,还需要提交什么资料?
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feifeifly01 2022-10-11 09:03:40 | 只看该作者
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statement 和 I-485一起提交, additional information
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 楼主| Tracey10 2022-10-11 09:13:03 | 只看该作者
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feifeifly01 发表于 2022-10-10 18:03
statement 和 I-485一起提交, additional information

感谢楼上大家的回复!以及终于蹲到了一个回答在哪里提交statement的人😂
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