PhD2023毕业生存问题：Postdoc还是ICC

RT，如果有其他PhD小伙伴们今年毕业且和我一样在做最坏打算，可以友好交流一下。当然前提是毕业前还是不能放弃，要尽力上岸。此贴主要考虑1.毕业没fulltime offer 2.如何暂时保留身份 3.如何选择对之后尽快上岸有帮助。



背景：小弟我大龄CS PhD ML方向，由于老板的原因（有点复杂不在此赘述）他希望我能 23年8月毕业（滚蛋）。去年11月开始有危机感了，一方面， 因为去年暑假实习比较忙错过了22fall秋招，然后狗家实习完return也等不来（弄不好recruiter都被裁了。。）。另一方面，找人refer的好几个岗位都简历被拒。于是开始一边刷LC一遍海投MLE/SDE/DS等岗位，至今也没啥面试。可能是投的不够多，那就继续投吧。

夜深人静的时候难免焦虑，所以考虑在当下市场留下的backup。对PhD来说，除了ICC还有postdoc的机会，但有利有弊。根据地里的信息，

ICC好处是有机会抽H1B，也能用opt先留下。坏处除了那些大家都提过的，说心里话，PhD毕业去ICC心里上总有点落差的，其他PhD同学都去大厂高薪了。当然这个心理问题就先不讨论了，每个人想法都不同，这更多是站着挨饿还是跪着吃饭的问题。

postdoc好处更模糊，可以延续学术履历，但不找教职的话可能也没用吧。坏处就是两年左右OPT就没了，一般postdoc也不给抽H1B，那之后再找工作身份问题要么是争取EB1先办下来，要么指望公司给办O1或者公司支持nonprofitH1B之类的。这是我了解的信息，欢迎补充。

当然，如果有能给refer工作的小伙伴，也请私信联系我。。。谢谢！

补充内容 (2023-01-18 06:55 +8:00):
补充1: 感谢大家的留言和建议！没想到这帖子能这么多回复：）还是看到了一些很有帮助的信息。我擅自总结一下就是：
（从身份问题出发讨论的话）
Step0：大部分人建议，PhD应该尽早在毕业前就至少申请NIW先把EB2的PD占上。我个人加个note，我咨询的律师说先申请NIW再申请OPT，理论上有non-zero probability的风险EAD卡被拒，但根据他们实际经验概率不大，在可承受风险之内。关于这点也欢迎大家补充。

Option1：走Postdoc好处是继续积累学术成果，而积累的目的是为了能自己在此期间申请EB1A拿下身份。但这个主要取决于个人学术水平，需要估摸一下一个postdoc之内能不能到达申请EB1A的资历。我看地里po出的案例都比我强太多了。如果学术好的小伙伴可以考虑这条路。感谢有层主更正postdoc是不给办EB1B的，我的理解也是这样。

Option2：走ICC的好处是能直接抽H1B，（我不清楚ICC给不给办EB2？），很直接明了。风险是上项目不知要多久，因为当下市场也影响ICC。还有就是ICC良莠不齐坑挺多的问题。

说两句无关的废话：此贴主要站在PhD角度讨论，主要因为在地里较少看到关于今年大环境下PhD如何选择出路的讨论。虽然我个人是很焦虑的，但我不想传播，我只希望今年毕业的各位都能顺利。人生百态，有我自己这样内心脆弱焦虑的，我也有没身份的朋友被大厂已经layoff的，以及恐惧将来被layoff的。大家各有各的苦，但也得做出选择往前走。这也是我想和大家讨论一下这两个出路的优劣。 希望这点信息能给和我一样有困难的小伙伴提供点帮助。

. 1point3acres
补充内容 (2024-05-10 03:10 +08:00):

一年后的update：没想到一年见这个帖子被这么多人收藏，看来2024找工作依然艰难。。虽然没啥帮助，但我还是更新一下我的状况：我去年在毕业前，加入了一家startup，fully remote，工资挺低，远低于ML/AI PhD，大概和非CS PhD new grad差不多。但去年就业市场确实不大好，我最后也就这一个offer所以也没啥别的选择。


最近我收到了某大厂offer，大概能2倍现在收入。但另一个问题出现了：因为我H1B年底生效，所以现在离职明年还得抽签，绿卡也不是去新公司，一下子能办下来的。所以他妈的，一年之后，又陷入了一个二选一的问题。（我知道可以商量defer的事，但先不讨论这个事）


但我想说的是，我后来有PhD同学选择去了大学和National Labs做postdoc，也有回国的，也有去startup的。这些都不是他们自主选的，而是当时毕业前唯一的出路罢了。但他们都过得很好。
去年刚开始工作的时候，本以为我能喘口气了，但过去一年还是经历了各种不顺。有公司想耍赖不给抽签，有公司reorg裁员，还有感情的波折，还有家里的一些事。
最让我改变想法的，是我身体健康也经历了一些挑战。所以2024我最开心的是从PhD长胖的那几年，成功恢复了身材，练出腹肌。照着镜子那一刻，我想通了，其实一个人有质量的时光没多少。有些事能成最好，成不了，羡慕别人也没用。不如趁着年轻做点自己想做的。

我是生物方向phd哈 20年5月疫情那一波毕业的 当时还有金毛参加大选这么个不确定因素呢 因为我们这个方向去业界的机会相对比你们少 我就简单帮你分析一下最后那个去博后的选项吧：

优点：
1. 我觉得博后基本都能找到，只要愿意找+老板给帮个忙，找到下家不成问题，在所有选项里成功率最高的一个
2. opt的使用基本没问题，衔接起来比较容易，一般开始日期也可以商量（比如如果毕业后想回国或者旅游一些什么的）
3. 如果博士期间工作成果还可以的话，可以短期做一个博后1-2年，走eb1a把身份解决一下，我知道现在有排期但是绿卡是美国发展跑不掉的话题，eb1a永远都是最快的那一条
4. 有一些单位不接stem opt，就是指第一个12个月opt用完之后不帮你做后面24个月的stem opt，原因不知道，我所在学校就是这样。。。（某前10学校），然后学校就大手一挥给办了h1b。。。。注意是non profit的，不可以去业界，去业界基本需要重新抽一个

缺点：
1. 钱少
2. 看老板，有的老板很push的话，精神压力很大
3. 即便给了h1b，是non profit的，不可以去业界
4. 如果博后只是考虑23年就业形势 短期内依然想尽快去业界的话就建议别去了，opt所剩越短找工作被卡身份越严重，现在各个行业做博后的除了极少数真的热爱科研的，很多都是在给自己解决身份（我们系好像真的美国博后都没几个了。。。）

折中方案的话，可以看看各个国家实验室，一般待遇能给好一点 看到不少非一线城市还能给75k的博后。。我们这种才50k出头的天坑博士可羡慕了。。。

postdoc咋也比ICC好吧，去找个national lab的postdoc，收入至少没有那么差，然后还能攒paper和citation，三四年之后拿到卡跳槽，话说我认识的好多Phd都这么干的

补充内容 (2023-01-18 06:23 +8:00):
. From 1point 3acres bbs刚看到大家的赞，补充一个DP。我合作过的一个AP，去了某national lab做了一轮postdoc，他又比较会做人，在postdoc期间抱上了大腿，然后又发了两篇顶会，接着从national lab直接拉了近一个多million的funding, 直接入职了某工科学校。AP没多久，又和系里几个已经full professor的faculty合作从national lab拉了不少funding，现在妥妥是系里的大红人，估摸着再有一两年，都可以妥妥tenure了。

现在主要是市场太差，个人觉得选个地方苟着渡过这段时间就好，等经济起来了要啥有啥。

作为国际生，苟着的期间最需要解决的就是短期和长期身份问题。看起来楼主是想去业界的，那icc/postdoc也没啥绝对的高下之分。楼主作为ML PhD，EB1a能整不？能整的话建议去个不那么坑的地方，无论icc也好postdoc也罢，然后抓紧在OPT三年以内把绿卡拿到。拿到以后等市场回暖爱去哪去哪了。

cs感觉去做posdoc意义不大吧，在US我看除了极少数的顶尖组里会有posdoc为了冲教职其他的基本没啥posdoc, 去工业届跳槽很正常，即使第一份不是大厂以后跳进去的机会也很多。

楼主应该eb1和niw申请起来，至少niw拿个排期再说

都行，能稳住身份就行。
postdoc会更稳一点，毕竟icc里做ml的岗位太少了。如果你会sde的话，还好点。

ICC，集中精力把卡搞下来。
Phd毕业后去刷盘子的都有，楼主玻璃心，以后有的苦头吃。

PostDoc 可以抽EB1b 了，学校可以帮忙抽，和在公司是一样的。

8月毕业的话 至少能苟到12月。
现在到12月有几乎一年，其实好好准备，我觉得应该能找到工作的，不一定非得是ICC。
不过好好准备说起来容易做起来难就是了

唉，俺也是大龄PhD2023转码选手，还有两个月，有ML实习经历，之前offer被rescind，现在苟了一个offer估计又要被撕。也是纠结icc还是博后，头疼得一米