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[荷兰] 美国裁员后码工转战欧洲手册

   
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Owenli20 2023-1-21 14:42:52 | 只看该作者
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感谢楼主分享!
从读书以来就一直很喜欢欧洲,各方面都好,之前工作跟欧洲同事合作也靠谱,还去过德国短暂工作几周。
但就这个工资……真的由奢入俭难啊,10年以上码农一下子从50万刀甚至更多+变成15万欧-,需要心理建设好久
可能那我这个掰着指头算钱的劲头还是不适合欧洲……

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weier_36 2023-1-21 14:50:48 | 只看该作者
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本帖最后由 weier_36 于 2023-1-21 08:08 编辑

感谢版主,根据我之前在美国待了8年,目前在柏林待了2.5年的个人体验来提供下supporting evidence。

2. 欧洲的特点:欧盟国家不卡身份,有工作合同就有居留 (仅英国瑞士卡身份,但码工有三五年经验实际上不太卡),最多5年后大多数国家都可以选择永居或入籍(德国永居更快,两三年到手),没有美国绿卡那种quota。失业不会被赶走,达到一定工作年限失业还可以领失业金。

对,当时拿到公司offer了,就自己跑去驻德大使馆办了蓝卡工签,3天批下来就能入境德国开始工作了。今年我待满33个月可以转永居了,还需要德语A1 level,不过据朋友说,不需要真的去考,去外管局的时候工作人员会拿德语问“What's your name", "Where are you from", "What do you do for a living"这种小学一年级外语对话。等我今年拿到永居了再来更新经历。关于失业金,失业保险交了12个月以上可以领失业金。没孩子的领之前工资的60%,有孩子的可以增加到67%,最多可以领12个月,50岁以上的最多可以领24个月。自己主动辞职的失业前三个月没得领,之后可以。如果在美国拿工签,FICA每个月照缴,失业了又领不到钱,巨亏!

4. 医疗大多数都是社会保险,排队没有加拿大长,如果公司给买私险就不排队。公民生孩子可以领钱,有产假。中小学大多数免费,但华人比较喜欢掏钱上私校。大学对本地人免费或接近免费。

对,我在公立保险上,按照每个月的缴费来看其实比在美国的时候贵了50-100欧/月左右,因为美国的医保plan是湾区大厂和医保公司的内部价,算是员工福利的一种。离职后如果还想enroll同一款plan就得按原价, 当时我看了眼price list差点没吓晕,比原价要翻2-3倍。德国的话,拿工签生孩子也可以领钱,每个月给孩子发250欧,发到孩子18岁为止(最多25岁,如果要读研深造还没找到第一份工作),孩子到18岁为止的医保也是免费的,挂在大人公保上面,交一份医保就行。柏林本地的day care也是免费的,这点就很爽了。

9. 如果来欧洲期间生孩子,在福利最好的几个国家压根不用看工资多少了,稳赚不赔!

对,我就是正怀着要生孩子,从产检、产假到育儿的各种福利,我觉得我交了2.5年的税都能撸回来不少了。产检和住院生孩子基本不花钱,不用和账单还有医保公司打交道,每次去刷医保卡就行了。产假是16周100% paid (预产期前6周后8周),如果工作职业是client facing,疫情期间因为感染风险,公司有义务要把你调离到做back office。如果像幼儿园老师这种,一查出来怀孕就可以不用上班直接在家歇着了,工资照领。怀孕、休产假和育儿假期间工作有法律保障,除非公司倒闭了或者员工犯了重大过错,公司要和市政府申请批准了以后才能裁人。美国的话mass layoff的时候孕妇和休产假的父母是照裁不误的。再说说育儿假,德国这边是父母每方可以请至多3年的育儿假 (雇主必须同意),第一年有钱拿,工资的60% (税后1800欧封顶),之后两年没钱拿,等于留职停薪。德国鼓励父母一起承担育儿责任,所以都请假的话可以领到14月 x 1800欧/月的税后羊毛。我和队友打算各请7个月,第一年轮流带孩子。

10. 欧洲绝不是来旅游一个月就够了的。版主在欧洲生活的时间已经长过在中国的时间,每年带薪休假5周基本不离开欧洲,还是有很多绝佳的地方没有去过。欧洲人是真正懂得享受生活的,到处都是亮点。工作在德荷英爱、度假在意希两牙就是我们的模式。

最后一句完全同意,哈哈。意大利、希腊、西班牙和葡萄牙真的是每次都要2周起深度游,还只能玩一个岛或者省。

13. 我从来没有见过哪个欧洲华人因为欧洲工资低于美国、税收高于美国就不能享受欧洲生活了,欧洲版上经常见到美华问钱够不够旅游这种问题,感觉非常奇怪,要有多少钱对你们来说才算是钱?

对,我们家一般一年出去度假 3 x 2周,每个人每年的花销在6000-8000欧之间。

17. 被录用后,跟公司谈relocation assistance。如果工资不满意,我推荐在这个包裹上狮子口开大点,不要担心公司嫌弃你贪,毕竟你是从美国过来,如果欧洲本地能找到也不会雇你。我个人觉得有用的一个是lump sum,就是给你一笔钱让你花,你买多少钱的机票、邮寄行李都在这里面,省下的是自己的;其次就是公司出面租房为你度过前两个月,如果公司付房租更好;其他那些雇人带你注册人口号什么的,在大多数城市没有什么价值。一般对于individual contributor码工级别的岗,公司不会付跨国海运家具的钱。我个人拿过的relocation assistance换算成lump sum是几千到一万多欧,当然期间岗位上升了。注意拿了这个钱一般两年内跳槽要按比例退还,但被裁不用退。

对,我当年来柏林的时候就狮子大开口谈的薪水,再加上是tech非码农,所以薪水没有变化太多。还有一个就是不要盯着绝对数字看,税前200K在湾区可能是个中位数,在柏林你就是top 1%, live like a king!

补充内容 (2023-01-21 14:50 +8:00):
在德国不会说英语怎么办,这个问题下面好多人问。住了半年以后你超市、点菜、网购的德语就能都看懂了。网上银行、看病体验这种在柏林也可以都用英语,我们连买房和装修都是英语交流 (签合同除外,只有德语具有法律效应)。总体上来说就是那种外国人在香港的感觉吧。

补充内容 (2023-01-21 16:15 +8:00):
修正: 产假是14周100% paid (预产期前6周后8周),起太早码字做不了算数了。

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weier_36 2023-1-21 16:06:05 | 只看该作者
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cloud226 发表于 2023-1-21 00:30
资深码农带小娃想去欧洲工作生活 然后好好把欧洲旅游一下的话 那些城市最适合啊?最好有好的公司 然后去各 ...

疫情期间我以前在美国德州的同事 (印度couple)一个跳槽来的阿姆斯特丹,一个内部转岗来的柏林。疫情期间很多欧洲tech公司都有EU wide remote working benefit,男方基本上就在柏林远程上班,然后出差的时候去趟阿姆斯特丹。他们女儿在柏林免费上幼儿园,然后一家三口每周末都带女儿在欧洲各大城市观光旅游。有一次他们来我们家做客,和我们分享说,主要是疫情期间在德州实在是和人没啥交流,觉得女儿经常宅在家里和父母待着也不健康。然后过来了柏林可以让女儿学个德语,顺便欧洲转转开阔开阔眼界,工资降点就降点了,you only live once.

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weier_36 2023-1-21 16:10:28 | 只看该作者
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小星子儿 发表于 2023-1-21 01:43
欧洲好像房价在大城市也挺高,还房贷容易吗?配偶可以自动获得工签吗,可以打多份工?有什么副业可以做呀

柏林的新房在5K-10K/m2左右,前两年利息低的时候可以做到零首付1%左右的利息。如果你人在美国的话建议存款什么还是放在美国高利息储蓄账户里比如discover里。我德国房贷利息~1%,当时没用我在美国的存款,然后现在拿discover saving interest 3.5%。德国的蓝卡工签配偶可以找工作的,打多份工应该也是可以的(这儿叫mini-jobs)。

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weier_36 2023-1-21 16:12:13 | 只看该作者
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mengli94 发表于 2023-1-21 06:37
听说欧洲的税很高?

税高福利高,用得上的话就很赚,比如你要生孩子或者碰上了被裁失业的情况。
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weier_36 2023-1-21 16:13:53 | 只看该作者
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Owenli20 发表于 2023-1-21 07:42
感谢楼主分享!
从读书以来就一直很喜欢欧洲,各方面都好,之前工作跟欧洲同事合作也靠谱,还去过德国短暂 ...

嗯,没办法,做人不能既要又要,不然所有人都无脑来欧洲了。
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感觉楼主有一个很重要的方面没提 就是种族歧视?我在欧洲短暂生活过一两年 然后在美国读书和工作好几年 感觉欧洲啥啥都好 旅游什么的比美国可玩的多太多 就算收入低对我这种物欲低的人也可以接受 但是有一点就是排外和种族歧视让我觉得欧洲是没办法久居的 美国虽然日常生活会无聊一点 但是毕竟是移民国家 亚裔人口比欧洲多太多了 也有基本的政治正确 在欧洲经历过的排外和种族歧视真的比美国/加拿大什么的多很多 有时候就算在大城市也好久都见不到一个中国人有时候还是有点抑郁的 如果只在美国/加拿大这种移民国家呆过的人搬到欧洲还是要在这方面做好心理准备的
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本帖最后由 不想取名字00915 于 2023-1-21 13:02 编辑

楼主你是真的有耐心。。其实根本不用写这些,因为按照我浏览美国区的感受,那边是根本看不上欧洲的,基本上绝大部分人都充满着对欧洲各国的偏见和无知,可能瑞士唯一例外。所以何必呢。。

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本帖最后由 不想取名字00915 于 2023-1-21 13:15 编辑
heyyooo 发表于 2023-1-21 11:06
感觉楼主有一个很重要的方面没提 就是种族歧视?我在欧洲短暂生活过一两年 然后在美国读书和工作好几年 感 ...

认真的?德州州长才刚刚抽了在美华人的脸呢。其他几个州也可能跟进。说的极端点美国政治未来怎么搞华人/中国人还不好说。Chinavirus在欧美领导人里面也只有美国的总统喊过罢了。你告诉我美国歧视比欧洲好很多,华人是政治正确。。你这是哪个宇宙的美国。美国比欧洲难留不知道多少(你不会觉得H1B slave很高贵吧)现在都有政治家喊着要针对中国人排华了,居然还能吹。

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