查看: 63577| 回复: 251
收起左侧

[职场感言] 扁平化对打工人没有任何好处,尤其是IC

    |只看干货
匿名用户-NLCQZ  | 添加认证 | 2023-2-3 09:31:44 |阅读模式
本楼: 👍   91% (434)
 
 
8% (41)   👎

注册一亩三分地论坛,查看更多干货!

您需要 登录 才可以下载或查看附件。没有帐号?注册账号

x
本帖最后由 匿名 于 2023-2-2 20:47 编辑

我看地里很多不懂事的年轻人都魔怔了,因为自己是IC就看不惯manager,要扁平化,你们这是被资本家洗了脑,不由自主站在资本家的角度考虑问题,我可是在扁平化最有名的某fund干过,一个manager带20个人,20个跟你平级的人一起干活,你知道那是什么状态吗?就是IC的 饥饿游戏。没有人帮你找项目,遇到问题自己想办法,互相都防着,manager一个月都未必跟你说三句话。你说正好摸鱼?没门,每年固定裁掉垫底的10%。而且因为IC:manager比例太高,你作为IC即使累死,升职的可能也几乎为零。会给你虚头衔,从IC到senior IC,屁都不顶,出去根本没人认。

所以为什么只要环境宽松,层级就越来越多?这是因为他最符合打工人的利益,是阻力最小的path,一个manager带5个人,IC升manager的可能性自然大大增加,一层一层爬,爬一层涨一次工资,花花轿子人抬人,对于打工人来说有什么不好?你如果现在是一个team里只有3个IC,有个manager,你觉得效率低?那是有可能的。如果扁平化变成15个跟你级别差不多的IC,一个manager,是不是升职地狱,外加内卷地狱?

资本家当然不喜欢人浮于事了,他恨不得一个人掰成两个人用,永远不给你升职,涨钱,没有career path,纯耗材。作为打工人还跟着摇旗呐喊,那不是脑子有问题?资本家缺你那点工资吗?Meta去年回购500亿,今年回购400亿,跟这个比,那点儿工资算个毛?

. 1point3acres.com 有人说,人浮于事效率就低,就竞争不过别人,这是你又被洗脑的表现。作为市值千亿万亿的巨无霸大公司,方向比什么都重要。Meta股价脚踝斩,纯粹是因为小札没有重视苹果隐私造成的signal loss,外加着魔一样的all in 元宇宙,跟他这个方向错误造成的损失比,你上面一层manager还是两层manager损失的那点儿效率,算个屁。狗家效率低不低?没人敢说狗的效率比Meta高吧?人家方向把的牢牢的,稳如老狗。软家效率低不低?人家CEO带对了方向,一样很稳。就Meta家,下面卷的飞起,上面一个拍脑袋决定,股价直接脚踝斩。狗软从最高点都跌了不到30%,Meta,就算上昨天到现在暴涨30%,还比最高点跌了50%,如果不算暴涨,跌了70%。所以效率高有屁用,方向错了,效率越高,错的越离谱。一将无能,累死三军,一点都没错。所谓提高效率,无非就是领导层不肯承认错误让下面背锅,同时把你的生态搞的更加恶劣,一帮人还在这里欢呼,是不是傻?

补充内容 (2023-02-03 23:06 +8:00):
补充几个常见问题的回应:.google  и

第一,有人说小札说要给IC创造容易升职的环境。这话你听听就好,IC的本质就是单打独斗,除了Jeff Dean这样的大牛关着几百人还能亲自写LevelDB,绝大多数人升到5就是能力的极限了,升到6就已经是少数,7需要能力和运气的结合,IC8能有几个?而manager是靠team的scale来扩大自己的影响力,那当然容易多了。除非他的意思是降低每一级的bar,那么必然会降低工资,升不升有啥意义?Meta的5和6去🐶面试,人家本来就暗中给你降半级甚至一级算的,还要降bar,那没人承认你的级别了。

第二,有人说,就算team小,有几个manager会关心你的升职?这个根本不需要manager主动去关心,体系自然会要求他来关心,因为team的业绩才是他的业绩,自然会逼着他去找好项目,大项目,这个大项目最终归IC做,自然会变成你升职的资本。你说划水的manager什么都不管,自己也不想升职?这种毕竟是少数,你跑路就是了。

第三,有人说,就算公司大方向对了,也得靠效率才能赢。事实上是在tech领域,几千亿市值的大公司,每个方向都有个巨无霸,不存在两者同质化竞争。如果赢,一定是新技术降维打击,而不是靠效率。比如谷歌取代雅虎,数字相机取代胶卷,iPhone取代诺基亚,Mp3取代CD,哪个都不是靠效率,而是靠新技术。

第四,有人说拿谷歌举例很好笑,劈柴的业绩都不及格了。恰恰相反,这个例子恰好说明了跟方向比,效率一文不值。谷歌最重要的就是搜索护城河,Chrome引流,Android平台。三大法宝在手,哪怕是遇到劈柴这样的守成CEO,外加大家都知道的内部躺平文化,照样比Meta这种方向错了,每天卷到半夜的公司强。去年的经济大环境这么差,谷歌的广告业务仅仅降了2%,而Meta降了40%!这要是不说明问题,那我不知道还需要多么有力的例子了。

评分

参与人数 68大米 +89 收起 理由
janevans0 + 1 赞一个
09817167d + 1 赞一个
oliveq + 1 赞一个
堵住风口的猪 + 1 赞一个
ViviW. + 1 赞一个

查看全部评分


上一篇:经历裁员后觉得自己好失败
下一篇:WFH reimbursement
地里匿名用户
匿名用户-T1WHP  | 添加认证 | 2023-2-3 09:59:38
本楼: 👍   92% (213)
 
 
7% (17)   👎
得了吧manager大人。.
.
所以为什么只要环境好,层级就越来越多?这是因为他最符合打工人的利益,是阻力最小的path:
这句话我作为TL看了都要笑死。
项目都被一层层的block成屎了,底下的人被这些屁politics block根本推不动项目,groupchat创建了无数个,实质进展只有撕逼扯皮。 ..
你知道我有个项目initiative被拿去做利益交换导致拆成无数块,每个组分一块,然后各种XFN相互block几年都ship不出去么?

你作为manager自然是不知道痛苦的,毕竟痛苦都在TL身上。
还有职业发展是和公司发展挂钩的,公司整体不grow甚至还在衰减的时候,管你扁平还是竖直,个人都没啥grow的好办法,不要跑来扭曲概念。

小扎没做好事我承认,但是这个事情,绝对是好方向,光是想到我能少多少XFN的狗屁事情,我就很高兴。

1个manager带20个确实多了
1个manager带2-3个人确实少了
目标不是明说了1个manager 7-8个么,正好。不知道你在抱怨啥,难道你就是传说中的上report一人,下管理两人的binary tree node?

评分

参与人数 27大米 +40 收起 理由
mppt + 1 赞一个
生夕 + 1 赞一个
木头橡皮 + 1 赞一个
lwill + 1 赞一个!
allen3wsy + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-I00BF  | 添加认证 | 2023-2-3 09:45:07 来自APP
本楼: 👍   100% (103)
 
 
0% (0)   👎
说的有点道理。之前在亚麻就是所谓的扁平化,L5 scope大的很但就是升不上去因为一个组一般只有一个L6,说明白了这样就是活多钱少level低 资本家赢麻

评分

参与人数 2大米 +3 收起 理由
dobbin + 2 给你点个赞!
vbcWonderCookie + 1 给你点个赞!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-1WZGF  | 添加认证 | 2023-2-3 09:44:00 来自APP
本楼: 👍   100% (90)
 
 
0% (0)   👎
靠……我居然被说服了…
回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-QFD5P  | 添加认证 | 2023-2-3 09:46:29 来自APP
本楼: 👍   100% (70)
 
 
0% (0)   👎
都明白在职场就是爬梯子,但有没有想过如果梯子上都是人,该怎么爬?
当然是推着前面的人上去,你才能往前挪一挪。全扁平化之后,上面的人不升,IC又能往哪去?
层级越少,流动性越差,机会越少,开心的是资本,苦的是打工人

评分

参与人数 1大米 +2 收起 理由
dobbin + 2 给你点个赞!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

totem 2023-2-3 09:46:32 | 显示全部楼层
本楼: 👍   100% (11)
 
 
0% (0)   👎
全局: 👍   96% (135)
 
 
3% (5)    👎
我以为一个manager下面总计20个FTE是指manger+ uber TL + 3个TL + 每个TL带5个人

评分

参与人数 1大米 +1 收起 理由
jerrygod + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-COWY0  | 添加认证 | 2023-2-3 09:47:32 来自APP
本楼: 👍   83% (15)
 
 
16% (3)   👎
下班了还要被加班的manager pua一下,metamate真可怜🥺meta有pulse,楼主多虑了
回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-ILGSY  | 添加认证 | 2023-2-3 09:48:09
本楼: 👍   100% (34)
 
 
0% (0)   👎
跟管理层的决策错误比,裁人节省的那点cost的确是不值一提。小扎的原宇宙烧了多少B,裁多少人能省回来
回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-LKMAK  | 添加认证 | 2023-2-3 09:50:48 来自APP
本楼: 👍   0% (0)
 
 
0% (0)   👎
匿名用户 发表于 2023-02-02 17:47:32
下班了还要被加班的manager pua一下,metamate真可怜meta有pulse,楼主多虑了
是真的zszszs
回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-NLCQZ  | 添加认证 | 2023-2-3 09:51:33
本楼: 👍   100% (17)
 
 
0% (0)   👎
totem 发表于 2023-2-2 20:46
我以为一个manager下面总计20个FTE是指manger+ uber TL + 3个TL + 每个TL带5个人

那是你想象中的理想情况,事实上20个人10个5,10个4,甚至15个5,5个4,谁服谁?你是5你会甘心让另一个5做你的TL?你是4你不想抢5的scope?只要人多资源少,饥饿游戏就是必然的,根本不存在这么理想的情况。

评分

参与人数 1大米 +1 收起 理由
Hot_Guitar + 1 赞一个

查看全部评分

回复

使用道具 举报

地里匿名用户
匿名用户-NPUNJ  | 添加认证 | 2023-2-3 09:51:48 来自APP
本楼: 👍   100% (14)
 
 
0% (0)   👎
楼主说的有道理啊,今天刚看了一个关于职场的网课,说一个manager能够全力带5个人,能给full support,再多就没精力了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号
职场达人
  • ↑ 本版用于讨论职场各种干货话题,闲聊请去🔗聊聊或者🔗匿名版
  • ❌ 本版严禁水贴,引战,发布广告,拉群,贴个人联系方式,扣分无警告
  • ☑ 求职、面经等去 🔗北美求职和 🔗回国求职大区,刷题和学习请去 🔗终身学习大区
  • ☑ 请去专版发布 🔗内推, 🔗招聘信息,和讨论 🔗创业内容
  • ☑ PIP / DevList/ Need Support 等话题也已开设 🔗专版

本版积分规则

>
快速回复 返回顶部 返回列表