笑果凉凉 咱来盘盘

事件进展：
1. 笑果罚款没收130万+顶格10倍罚款1300万，共约1400万，暂停全国一切演出
2. 李昊石(House 最开始讲银行柜员的段子)被禁演+微博禁言+立案调查
3. 几乎所有官媒表达立场，即，"冒犯的艺术"不能没有底线；人民军队，不容侮辱
4. 最初爆料该事件的网友被网暴
5. 中国演出行业协会的声明中写道 - 李昊石在5月13日下午、晚上连续两场“笑果脱口秀”演出中，肆意篡改演出申报内容，严重侮辱人民军队的情节，造成恶劣社会影响

事件经过：
1. 有网友爆料，House的演出涉嫌侮辱人民军队（但没有证据，因为看演出要上交手机），大意是House看到山上的两只野狗，说看见他们像炮弹一样追松鼠的样子“作风优良，能打胜仗“。具体细节（有录音）可以看这里
2. 之后流出录音，证实这位网友的言论，舆论开始发酵
3. House发微博道歉，并主动宣布暂停一切演出
4. 笑果发帖表示对House的批评，暂停他的一切演出
5. 笑果表示这个段子是House临时加的
6. 北京上海分别对笑果进行处罚，停止一切演出，house被立案调查

关于这个梗的细节
1. "作风优良，能打胜仗" 是2013年国家提出的强军目标
2. House 的道歉微博里说”使用了非常不恰当的比喻“，可以理解成把"野狗比成人民军队"或者反过来？怎么听都不算什么好话
3. 还原抗美援朝的电影《上甘岭》中有个志愿军在山洞掩体中追松鼠的片段，表现志愿军没有粮食时的苦中作乐

我对事件细节+结果的看法：
1. 对House - 我觉得他玩大了，他不是第一天讲脱口秀，对于中国人在尺度上的底线应该是非常清楚的，不知道他是处于什么样的目的，甚至可能就是头脑一热，总之玩大了；不论是他自己的停演决定还是笑果，中演协的禁演决定，都合理合法，属于自作自受吧
2. 对于笑果 - 太细节的事儿咱也不清楚，但就一点，笑果说House是临时加的梗，但调查的结果发现House是同一个梗一天说了中午和下午两次（见上面中演协的声明），这就说不过去了吧；临时这事儿笑果和调查结果是契合的，要是说笑果审稿的团队没注意到那说得过去；但是演出舞台house说出来了，笑果现场的团队不提醒，不制止，那难道是观众的责任？套用罗翔那句话“毕竟，脱口秀也不是法外之地“，这妥妥的笑果自己的管理问题


对该事件一些声音的看法
1. 有人说 - 脱口秀是"冒犯的艺术"，不应该"玻璃心"：我想说地里有不少是在美国留学的，楼主也是，不管是我个人的经历，还是影视作品，我从来没有看到过任何人对军队/老兵不敬，甚至当你看到新闻上veteran被警察欺负的时候，留言区也是清一色的挺veteran，很多时候你还会见到homeless的牌子上面写着自己是veteran；以致于我有时候觉得美国人是不是太把老兵当回事了？印象最深的是很多年前的《老友记》Chandler发现Monica要和一个男护士约会，就开始调侃他girly，然后男护士说他参加过海湾战争，结果Chandler说了句"thanks for doing that for us"然后悻悻走掉。当时觉得笑点满满，但也非常不解为什么对于一个退役军人，Chandler会觉得自愧不如。等真的来到美国之后，看到美国人对他们军人，老兵的态度，和对警察的态度简直一个天上一个地下，时间长了发现他们对军人的尊重也是存在于他们的文化里。 再来分享一个文章 - 在美国，脱口秀可以随意侮辱军人？
2. 有人说 - 笑果好"冤"：不冤，你自己的人没管好被罚很正常；举个例子，CBA球员打架，不仅球员会被禁赛，俱乐部还会被罚款；当年PGOne被封杀，贝贝也一起被挖黑料，厂牌红花会一样被牵连。况且，这根本不是笑果第一次暴雷，随便说几个：李诞家里挂着写着"东亚病夫"的横幅，卡姆+两个编剧吸毒被捕，杨笠挑动性别对立，池子来美国公开暴论，孟川拿拐卖妇女当梗+支持白纸运动；能活到现在应该说是奇迹。同样是"冒犯的艺术"，德云社20年来也有不少社会影响，什么内容低俗，郭德纲打人，师徒决裂之类的，但真正被冒犯到的（却也不在意的）可能就是于老师的家人 :) 真正说到军队的时候说的也是美军，请郭老师当军师，做脚蹬的直升机去美国之类的至今还能记得清
3. 有人说 - 没必要因为一个人打死一个行业：打不死，放心吧。国内的脱口秀小剧场多的是，线下赚钱比你看的脱口秀大会的广告代言多多了；你觉得会打死一个行业是因为你只知道笑果这一家；PGone当时被封杀，说唱圈也是消停了一阵子，甚至GAI参加蒙面歌手还被退赛了，但现在说唱圈什么样子大家都看到了，GAI都成节目导师了，其他节目合作的也都是一线明星，CDC，CSC都照样上大舞台，音乐节。就连PGone，虽然没法上媒体，电视这些，但不影响人家各地商演，甚至是世界巡演。忘久了说，以前阴三儿被封杀，照样不影响人家赚钱，只是后来人家不玩了就退了；龙胆紫冯笑以前在家种大麻上了法制进行时，影响人家巡演了吗，前两个月宝剑巡演把全国都跑遍了；脱口秀演员们可以换一个公司继续演，笑果不行了再开个开心果公司，还是可以继续赚钱

说唱圈的觉悟
去年成都集团的Melo在Cypher里唱了一句“我们就像三峡大坝水库你像浏阳河”，然后就遭到了大傻的锦上添花Freestyle回应。首先搞清楚Melo的意思，大概就是“我们好你们差”。依照说唱圈的文化素养，如果没人炒作估计没人会在意这句话，毕竟rapper打嘴炮不是一天两天了；但是大傻还是回应了，一方面是因为大傻是湖南人，而浏阳河是湖南人的母亲河；但另一方面，他在采访的时候没直说，但是你能从歌词里面读出来，其中几句歌词是这样的
-“行 随便押韵会产生problem；行 让误会又升级该咋个整；这么大管的团体不可能听不到；你说这不是碰词但我的心在砰砰跳”
- “造成一点小风波是想让大伙好生说 因为只有好生说 rapper才会有好生活”
- “咱不是同一条船上的 但是同一条河里的”
大傻说的"误会升级"指的是什么？显然，经历过PGone事件带来短暂行业冬天的大傻很清楚，这个圈子里不能有那个坏了规矩的人，有这样一个人会砸了所有人的饭碗，也就是他说的“咱不是同一条船上的 但是同一条河里的”，至于"误会升级"也可以从歌词里读出来“我问你 浏阳河 流过了 几道湾 出了个 什么人 你的户口才能在街道办”。所以，他宁愿冒着再次在圈子里树敌的危险，还是出了这个歌；我觉得很聪明，把一个潜在的大事，化成了一个私人恩怨，说起来合情合理，还给CDC提了醒；今天你再看CDC和CSC，两家Peace的不行，以至于节目都没有看点了。。。
说回House这事，事件升级了（让误会又升级该咋个整），笑果就是愣让这个临时梗出了两场（这么大管的团体不可能听不到），其他没有惹事的艺人，包括其他剧场/公司的演员，都受牵连了（是同一条河里的）。说唱圈，甚至其他艺术行业，尤其是语言类，表演类艺术，都是有自己的行业规范，脱口秀作为国内的新兴艺术，没有监管，自己业内也没有觉悟，是不是翻车只是时间问题呢

要不要上纲上线
关于这个问题，我的看法是比较mixed。有人提到类似这样的观点"今天他们可以抹黑人民军队，明天就可以抹黑英雄烈士，时间一长就能抹杀一个人对国家民族的认同感"，我想这个观点没错，但是House和笑果是不是这样想的，我想没人知道。中美现在的关系如何，大家都很清楚，基本是物理战争以外的全面战争。经济、科技、文化、舆论都在较量。舆论观点我们不要老美肯定要，别人就是玩这个的祖师爷。我愿意相信House只是玩大了，笑果只是疏忽了，但是笑果艺人屡屡踩试探又实在让人疑惑。想到我当初也很信回形针，觉得就是巧合，结果人家是正牌美军，这谁受得了。我想我个人就持一个谨慎的态度吧。

最后
感谢笑果这几年带来的好笑段子了，最开始的庞博和后来的广智，智胜，还有杨波都是我喜欢的。其实行业就跟股市一样，震荡回调，才能再创新高，喜欢脱口秀的各位放宽心吧。我既然不匿发帖就也大概预料到什么后果，大家遵守论坛规则，多举例子说事情，少抖机灵带节奏，理性讨论对谁都好。谢谢

补充内容 (2023-05-18 09:46 +08:00):

回复akika2020评论

如果是民事案件，需要受害方提出诉讼。如果是刑事案件，检察院要提起公诉。无论哪种情况，House都有宪法赋予的权力进行法庭申辩。行政处罚还可以进行行政申诉呢。没有判罚之前，他就是无罪。什么？你跟我说宪法？你法我笑。

我没说House不能申诉啊，他停演禁演是他本人和他公司以及中演协的决定，和法律无关，纯属行业规则。现在他被公安机关立案调查，案件没有定性，只是涉嫌，完全可以请律师申诉啊，我不明白这个一个毫无逻辑的高赞是想说明什么？"你法我笑"，你笑还要跟我普法，普的是谁家的法？
要法我这里有的是：

• 《中华人民共和国刑法》第246条：对军人侮辱、诽谤的行为，如果情节较轻，将会受到行政拘留或者处以罚款；如果情节较重，可能会面临拘役、有期徒刑等刑罚。
• 如果被裁定侮辱抗美援朝英烈，根据《中华人民共和国英雄烈士保护法》，第二十三条：禁止侮辱、诽谤、丑化、亵渎英雄烈士，包括抗美援朝的烈士。

补充内容 (2023-05-18 09:56 +08:00):

回复三亩一分地儿：

我就觉的. 既然是“党指挥枪”；那么解放军是服务于 dang 不是人民；就不要总是“人民子弟兵”的叫了

因为无知而说出毫无逻辑的一句话。解放军听党指挥，这点没错。不过你说说看什么叫解放军。解放军全称中国人民解放军，是一支听党指挥，作风优良，能打胜仗的为人民服务的军队。抗洪救灾，地震抢险，永远是中国人民解放军接党的命令冲在最前面，所以才被老百姓亲切的称为“人民子弟兵”。解放军不仅来自于人民，更是为人民服务。人民子弟兵存在于真正的中国人心中，也许不在你那里罢了。



补充内容 (2023-05-18 10:07 +08:00):

回复jhstjh ：

什么叫要不要搞文字狱了？这分明是已经在搞文字狱了。请问法律里有哪条规定了这八个字不能拿来形容狗吗？今天因为这八个字就罚1300万，演员立案调查，估计人生也就毁了，明天是不是哪七个字也不能说说了就抓起来？你说正常人都知道哪些“能说”哪些“不能说”，言论环境这样一步步收紧发展下去，上面高压管控，下面恨不得抠字眼到处举报，总有一天你不小心就说了你觉得能说但其实是不能说的东西然后你的人生就完了。你觉得这是一个现代社会该有的氛围吗？刑不可知，威不可测。今天不为因言获罪的人说话，明天也就没有人为你说话了

”哪条规定了这八个字不能拿来形容狗吗“ 是个中国人就知道什么能形容狗，什么会冒犯到别人。至于法律，它不是哈希表，不是一个个key给你对进去的，您就不用强词夺理了；上面我分享了具体的法律条文，不过我也不准备叫醒装睡的人。
没有人会因为说了“作风优良，能打胜仗”，这八个字而被立案调查，错在把这些字眼用在不正确的场合，对象上；不过再一次，您是揣着明白装糊涂，或者说是过来带风向的，我不准备跟您争，只是为了一些缺乏主观判断的孩子能明白。

补充内容 (2023-05-18 14:18 +08:00):

回复akika2020 的补充部分：
首先，谢谢您的无知，让我有机会给地里的小朋友们普法。

请问该部门没收“违法所得”，那么所得违反了哪条法律，哪个法院宣判了？《管理条例》不是法，“执法总队”没有权力越权法院去直接定性违法所得。

在中国，在北京，“北京市文化市场综合执法总队”具有执法权力，可以对公司进行处罚和行政制裁。行政处罚是由行政执法机关直接实施的，不需要法院判决。
《营业性演出管理条例》是法规，具有法律效力，也就是说综合执法总队有权利根据《营业性演出管理条例》对笑果进行处罚，因为综合执法总队本身就有行政制裁的职能和权力。你问我"哪个法院判了"，诶哟，露怯了露怯了。
美国警察击杀犯罪嫌疑人的时候，不仅有第四修正案的依据，还有宪法，还有各级各州法律的依据，不需要经过任何法院判决，能理解了吗？

《中华人民共和国宪法》第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。

你既然用了宪法，那咱就说说宪法；先说你用三十五条，搞言论自由那套，味儿太冲了，谁告诉你言论自由是无限度的呢？

• 第五十一条　中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候，不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。
• 第五十三条 中华人民共和国公民必须遵守宪法和法律，保守国家秘密，爱护公共财产，遵守劳动纪律，遵守公共秩序，尊重社会公德。

宪法是保护公民权力的，如果House和笑果对处罚有意见，他们完全有权利依据宪法进行上诉，检察机关不仅可以使用上面提到的第五十一条，五十三条，还可以通过司法审查进一步裁决。但由于进一步的细节还没出来，这也就是为什么House被立案调查。而笑果，无论出于什么原因，已经表示接受处罚，立即整改。


你萌我笑。你怒我大笑。

补充内容 (2023-05-18 14:33 +08:00):

回复jhstjh的补充部分：
我觉得我没有必要回你了，我感觉你都不知道自己在说什么。不过我怕有些小朋友不懂这个理，咱们就说说。

所谓侮辱军人违法，但用八字形容狗真的属于侮辱吗？从演出内容来看，用八字形容狗的语境不是贬义。其次 狗 -> 八字，军队 -> 八字，是不能推导出军队 -> 狗的。高中如果没学过，那离散数学学过吗？是不是我夸LZ可爱，再夸夸狗可爱，就是我在骂LZ是狗？分明就是强行归进口袋罪。

首先，你有什么资格说"语境不是贬义"？你是军人吗？你是被冒犯的对象吗？你可以跟你白人朋友用N-word开玩笑，你能用N-word跟你的黑人朋友开玩笑吗？所以在这儿，你代表被冒犯的人说不是那句话不是贬义，你没资格。


人也可以可爱，狗也可以可爱；人可以打胜仗，狗可以吗？狗的确可以作风优良，但那也得是训练有素的军犬，不是山上的野狗。这不叫强行归罪，这是你混淆概念。

然后，退一万步说，就算是结果正义，众望所归罪有应得咎由自取，过程不够正义透明，全靠运动式，铁拳式执法，任其发展下去早晚有一天被砸的是无辜的你。

"过程不够正义透明"？我怎么感觉是你不懂法，不知道新闻上那几句话是什么意思呢？上面回复akika2020的时候已经把法律法规给你解释清楚了，得空您好好看看。
您别担心我，我明知道地里的风气还敢发这个帖，你就应该知道我是一敞亮人，我知道怎么尊重我自己国家的法律。

如果是民事案件，需要受害方提出诉讼。如果是刑事案件，检察院要提起公诉。无论哪种情况，House都有宪法赋予的权力进行法庭申辩。行政处罚还可以进行行政申诉呢。没有判罚之前，他就是无罪。


什么？你跟我说宪法？你法我笑。

补充内容 (2023-05-18 12:43 +08:00):

既然楼主挂了我，那我也回一下好了。

依据《营业性演出管理条例》规定，北京市文化市场综合执法总队决定对该公司作出相应行政处罚：警告、没收违法所得1325381.6元、罚款13353816元

请问该部门没收“违法所得”，那么所得违反了哪条法律，哪个法院宣判了？《管理条例》不是法，“执法总队”没有权力越权法院去直接定性违法所得。

《中华人民共和国宪法》第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。

宪法是上位法，刑法和英烈法是下位法。

我国的法律位阶结构是：宪法处于最高法律位阶，具有最高的法律效力，一切法律、行政法规、地方性法规、自治条例和单行条例、规章都不得同宪法相抵触

下位法与上位法在内容上发生“抵触”，必须适用上位法。（引自人大官网）

刑法和英烈法在这一点上属于违宪行为。是的，就算他是恶意的，他也堂堂正正地受到《宪法》保护。这就是我国写在纸面上的法律条文，经过最高立法机关人大审议，刊载在官网。


你法我笑。

我是白白小小白 发表于 2023-05-17 15:41:08
许多人担心万一自己说错话怎么办？是不是要搞文字狱了？
是不会的。自己想想这件事之前你自己知道“能打胜仗 作风优良”这八个字吗？不知道的话你如果能随口自己造出来，那你可以去试试创造成语了。  这件事明显

什么叫要不要搞文字狱了？这分明是已经在搞文字狱了。请问法律里有哪条规定了这八个字不能拿来形容狗吗？今天因为这八个字就罚1300万，演员立案调查，估计人生也就毁了，明天是不是哪七个字也不能说说了就抓起来？你说正常人都知道哪些“能说”哪些“不能说”，言论环境这样一步步收紧发展下去，上面高压管控，下面恨不得抠字眼到处举报，总有一天你不小心就说了你觉得能说但其实是不能说的东西然后你的人生就完了。你觉得这是一个现代社会该有的氛围吗？刑不可知，威不可测。今天不为因言获罪的人说话，明天也就没有人为你说话了。

补充内容 (2023-05-18 07:55 +08:00):
要是要严格执法，那盗录的人是不是要受到处罚？违反剧场规定可以被起诉吗？未经consent的录音可以作为“犯罪”证据吗（装外宾）

补充内容 (2023-05-18 10:46 +08:00):

啧，居然还被LZ挂墙了。


法律不是哈希表，但法无禁止即可为。所谓侮辱军人违法，但用八字形容狗真的属于侮辱吗？从演出内容来看，用八字形容狗的语境不是贬义。其次 狗 -> 八字，军队 -> 八字，是不能推导出军队 -> 狗的。高中如果没学过，那离散数学学过吗？是不是我夸LZ可爱，再夸夸狗可爱，就是我在骂LZ是狗？分明就是强行归进口袋罪。


然后，退一万步说，就算是结果正义，众望所归罪有应得咎由自取，过程不够正义透明，全靠运动式，铁拳式执法，任其发展下去早晚有一天被砸的是无辜的你。

我就觉的
既然是“党指挥枪”
那么解放军是服务于 dang 不是人民
就不要总是“人民子弟兵”的叫了

建议说话之前都去找原始音频听一听
听完你要还是这么觉得再说话

攒米看帖9981 发表于 2023-5-17 17:28
建议说话之前都去找原始音频听一听
听完你要还是这么觉得再说话

建议回复之前先把我的文章读一读
读完都没看见我把录音放上面了您再回复

支持楼主 我听完原音了 有冒犯之嫌
但是这个罚的有点太过了…..

许多人担心万一自己说错话怎么办？是不是要搞文字狱了？
是不会的。自己想想这件事之前你自己知道“能打胜仗 作风优良”这八个字吗？不知道的话你如果能随口自己造出来，那你可以去试试创造成语了。  这件事明显是故意的，写好的稿子，就算不是写好的，是临场发挥说出来的，能背过这八个字的人，不可能不懂这八个字是干什么用的。

跟有人考试作弊，然后说他刚好就是跟学霸想法一个字都不差。这种概率当然不是没有，但是无限接近0，老师也不傻好吧。

普通人如果你之前不知道这八个字，那没什么好担心的。不要被带节奏担心自己以后因为说错话被打压。

idontknoooo 发表于 2023-05-17 15:32:04
建议回复之前先把我的文章读一读
读完都没看见我把录音放上面了您再回复

你写这么长我当然没看
我提醒别人你急什么

带来什么优良段子了吗？不是很了解

攒米看帖9981 发表于 2023-5-17 17:44
你写这么长我当然没看
我提醒别人你急什么

你第一个留言 下面这个"你"说的还能是别人？

听完你要还是这么觉得再说话

你还说你没看，你没看你怎么知道我怎么觉得？
我没急啊 我提醒你你急什么

idontknoooo 发表于 2023-05-17 15:52:56
你第一个留言 下面这个"你"说的还能是别人？

你还说你没看，你没看你怎么知道我怎么觉得？

就是说别人啊
你再读一读
任何看到留言的都是你
不要太自恋

咱也不知道啥能说啥不能说，要不大家以后都说于谦他爸爸王老爷子吧

补充内容 (2023-05-18 07:57 +08:00):
默默的问一句，下蛋公鸡公鸡中的战斗机，是不是也侮辱空军战斗机是鸡了啊