美国K12教育这么不堪吗？

这几年看大家都使劲把孩子送出国留学，本来已经跃跃欲试，这篇文章仿若当头一棒，尤其是对家里米不是很多的父母来说。


补充内容 (2023-07-04 12:48 +08:00):
2023-07-0309:11
【美国K12的实质问题】

@stage1st宅社区的历史哥(就是上次锐评B站历史视频哪位微博正文)，就上次泥潭讨论美国K12教育问题谈了下自己看法。
很不错，教育这个世界性问题充满了无奈
上次讨论的经典摘录:微博正文
【正文】

经历过k12，本科也修过美国教育史，但是我本身对教育的兴趣没有这么大，所以只能给一些视角观点
k12烂了吗?可以说并没有烂，或者说没有主动摆烂，与美国诸多自甘堕落甚至主动给自己领域挖坑的社会功能单元不同，k12现在遇到的大多数困局，很难完全怪罪到政客瞎指挥或者老师渎职又或是学生不努力上
k12的最大问题，是他是一个根植于美国这个迅速溃烂的社会的功能单元。主楼讲了政客，主要是奥巴马和教师工会勾结对k12进行快乐化”改革导致了伟大的布什总统对教育的英明改革失败，但事实上NCLB也好ESSA也罢，都是对现状的妥协。NCLB确实取得了不小的成功，但是代价是掀开了美国最糟糕的一块疮疤，也即基础教育的极端不平等。美国的教育机构从历史上说就有着极大的地方资助传统，虽然近几十年联邦拨款大幅上升，但是贫富差距可以让联邦拨款变成一些学校的救命档草却成为另一些学校的锦上添花。NCLB严重暴露了好社区对烂社区绝望的教育优势。也让小石城以来美国教育系统所谓的“进步推动者”的假面被打的粉碎。大家逐渐发现，所谓的去隔离化根本没有实现，招收黑人学生的公立学校中的白人家长纷纷让自己的孩子退学换校，干是过了没多久，这些学校就成了新的黑人学校，而白人和少部分精英有色人种又在好区建立了新的白人学校。

而NCLB的另一个问题在于永远有私立教育这个大魔王。他不接受政府资助可以完全自行其是，大量富有人群的孩子在里面接受比外界好得多的精英教育，虽然这些学校不见得比顶级公立强到哪去，但是却成功给有钱但住在不太好的区，或者有钱但孩子脑子太笨没法上好公立的家长提供一条终南捷径。
NCLB确实动了教师的蛋糕，也确实成功改革了一些过于离谱的弊病，但是这个政策是无法维持的，因为他催促着已经彻底绝望且被美国巨大的贫富差距牢牢掌握的家长和教师去让孩子迅速成长赶上一条他们根本无法赶上的标准线。

那么问题在教师身上吗?也不尽然。主楼把教师工会描写成了一帮眼里没有孩子只有自己利益的吞金兽，这是不公允的。我们从两个角度来审视这个问题。首先，教师行业的普遍水平降低，这是什么导致的呢?很简单，因为不赚钱嘛。

美国教师的薪资待遇已经成为一个国内互联网都津津乐道的话题了，从k12到大学教育，美国的教师薪资是匮乏且缺乏弹性的。一些高中教师的薪资也许能允许他们在市郊或是农村过上不错的生活，但是一个大城市的大学教授可能不得不以一个低中产的生活水平来要求自己。谁不是一年年读出来的，凭什么别人大学毕业去工业界拿十几万的年薪，我要用一个最低工资线上一点点的收入来艰苦度日呢?更严重的问题是美国社会缺手对教师这一行业的职业尊重，尤其是初高中老师得不到中国这样低收入高地位的心理满足，他们不得不用自己纯朴的梦想来填补一切现实的不足，这对大多数人来说都难以为继，又何论整个系统呢?
第二，坏社区的学校教师有能力解决问题吗?很难。美国并不缺乏有理想有抱负的人，有一个教师组织叫做TeachforAmerica(TFA)他的初衷就是把优秀大学的毕业生拉去培训两个目然后去当贫困地区的公立学校的两年老师。这一套方法论和成果受到了很多批判，我也无意为这个组织做任何辩护。但是这个组织每年几万的申请者却是不假的，而TFA超过一半的有色人种教师更是同所谓的“精英有色人种群体和白人嫌和更残的压迫自己的同胞"有所矛盾。可是这些有理想的人能够改变什么呢?我修的教育史相关课程中有一篇新闻稿叫“The School-To-PrisonPipeline”直译过来叫学校监狱直通车，讲的是越来越多的美国学生尤其是黑人和残疾学生在学校直接被驻校警逮捕然后送少管所甚至监狱，并且学校雇佣的驻校警也越来越多，很多时候留校察看就意味着直接退学等等问题。这一现象背后的原因是复杂的，监狱系统，家长，老师都在其中，但是更重要的一点就是部分公立学校中一塌糊涂的风气。在这些风气的作用下，美国已经到了家长老师达成共识需要越来越多的驻校警来解决问题而不是教育系统来控制的地步了，这就使得教育系统本身存在的意义显得可笑起来，如果学校的风气到了时不时需要法律系统介入的地步，那还要教师干什么呢?

很多人觉得私立学校挖掘了大量优质老师。其实我自己上的私立高中老师的工资就并谈不上多高。大部分优秀的老师依然是吃喝不愁退下来当教师体验生活的老头老太，青年教师的水平一塌糊涂。自己编不来教学计划，上课控制不好自己的情绪，乃至跟未成年学生**监狱直通车的都有。而这还是学校里没什么校霸而且整体纪律比较严明的私立，如果这样的卧龙凤雏青年教师碰上了差公立的那些校霸阿飞，那可真是画美不看。而相比大量因为教育水平低下无法在大学中立足的理科老师，主抓意识形态和价值观塑造的文科老师更是这种不合格的重灾区，我相信这一点在公立学校只会更加严重。
最后说说家长，家长是这个体系里最重要也最不重要的一环。任何教育改革的失败背后往往都站着一批绝望的家长。而更重要的一点事，比起有力而无心改变教育系统的富裕阶层家长来说，底层家长中有心而无力的人都很少，大部分是既无力也无心改变。他们只希望自己的孩子能少一些痛苦，自己的孩子能有一个勉强糊口的人生，而教育系统对这个奢望的帮助微乎其微，甚至往往有反效果

种族隔离的根深蒂固，贫富差距的愈演愈烈，拜金主义的普遍横行，暴力犯罪的逐年攀升。底层家庭的绝望挣扎，新自由主义下的社会资源分配之可笑，以及文科教育在后冷战后现代语境下的迷茫，这些问题很难真正怪罪到政客，老师，家长，学生身上。美国教育者真的有相当部分的理想主义者，因为不是理想主义者压根不会产生去从事教育行业的想法，更不可能接触天坑的基础教育行业。但其所扎根的整个土壤和社会已经急着要甩脱一切责任和义务朝着一种奇特的纯权利社会狂奔了，教育又如何独善其身呢?

bbs.sarabaist.com

本起乐 シナモンロ一ル于202--22 1 转

经历过k12，本科也修过美国教育史，但是我本对教育的兴想没有这么大，所以只能给一些视角观点
k12烂了吗?可以说并没有烂，或者说没有主动摇烂，与美国请多自甘能甚至主动给自己领球地块的社会比候单元不同，12现在调到的大多龄国间，很理究全经罪到政客理报挥统者老师读职又或是学生不努力上
k12的最大问题，是他是一个相楠于美国这个远速滑烂的社会的功能单元，主楼讲了故客，主要是奥巴马和教师工会勾法对k12进行:快乐化”改革导致了伟大的布什总统对教育的英明改革失败，但事实上NCLB也好 FSSA也果，都是对现状的妥协，NC.B确实取得了不小的成功，但是代价是搬开了美国最特行的一块痛管，也却基础教育的极理不平等，美国的教育机构从历史上说就有着极大的地方资动传统，虽然近几十年联格拨软大幅上升，但是梦富差能可以让联邦找款查成一些学校的效命稻题，三成为另一些学校的轮上历花，NCLB声重感欢了好社区对烂社区绝望的教可优劳，也让小石城以来美国教育系统所谓的进步推动者"的得费的打的积神，大家话些发理，所调的去服变化异本没有家理，招聘黑人学生的公立学校中的白人家长纷纷让自己的孩子避学换校，于是让了没多久，这些学校就成了新的死人学校，而白人预少部分预吴有色人种又在好区建立了新的白人学校
奇NCLB的另一个问题在于水透有私立教育这个大魔王，他不接受政府资酷可以完全自行其是，大量富有人群的孩子在里面接受比外界好得多的精英教育，虽然这些学校不见得比预级公立强到那去，但是却成功给有钱但住在不太好的区，或者有钱份孩子脑子太笨没法上好公立的家长提供一条终南捷径。
NGLB确实动了教们的蛋戏，也稍实成功改革了一些过于真话的葬病。但是这个政策是无法难持的，因为也确促看已经得底绝望且被美国巨大的贫富差距牢牢掌探的家长和教师去让孩子迅速成长赶上一条他们根本无法赶上的标准线。
那么问题在教师身上吗?也不尽然，主楼把我师工会描写成了一帮眼里没有孩子只有自己利益的百金兽，这是不公允的，我们从两个角变来审视这个问题，百先，的师行业的普遍水平降任，这是什么导致的呢?很简单，因为不陆钱响，
美国教师的联资待遇已经成为一个国内互联网都津津乐道的话题了，从 k12到大学教育，美国的独师转资是原乏且缺乏弹性的。一些高中教师的薪肉也许能允许他们在市苑境景衣村过上不错的生活，但是一个大城市的大学教授可能不得不以一个低中产的生活水平来要求自己。谁不是一年年读出来的，凭什么别人大学毕业去工业界全十几万的年是，我要用一个最低工咨线上一点点的收入来难苦府日呢?董严重的问题象美国社合缺乏对的师这一行业的职业算委，尤其要材高中去师得不到中国这样低收入高地位的心理满足，他们不得不用自己轻朴的梦想来填补一切晚实的不足，这对大多数人来说都难以为继，又何论整个系统呢?
第二，环社区的学校教师有能力解决问题?很确，美国并不缺乏有理想有构色的人，有一个行开情的就做的人一TA)他的初里就是把优秀大学的毕业生拉去培训两个月然后去当贫困地区的公立学校

per k 朋友孩子5岁 公立学校 老师让写1-100
孩子很快写完
老师找家长谈了 叫她不要写那么快
会hurt 其他孩子feeling
他妈妈（我朋友）说 中国孩子很早就会写了 5岁应该已经熟悉10以内加减法了
老师说 我们不要求孩子学会加减法 你孩子不应该超前学习 不仅会hurt 别的孩子feeling 还有peer pressure
听完 想起来最近的woke math，老师鼓励孩子being creative on math，1+1可以等于3
我决定明年送娃回国读书

最近刚结束的欧洲女子数学奥林匹克竞赛，中国队夺冠、美国Chinese队获得亚军，澳大利亚Chinese队获季军。

六一丢猫 发表于 2023-7-3 21:13
per k 朋友孩子5岁 公立学校 老师让写1-100
孩子很快写完
老师找家长谈了 叫她不要写那么快

如果你有小孩上公校就知道小学每个年级教的内容和进度完全取决于老师，没有啥大纲要求，很可能三年级交过的四年级再来一遍。数学，或者叫算术，普遍教的滞后，但是读书这方面是远远比国内多的多。

说K12轻松的，都是还没有到高中；一到高中，课程的难度一下子就上来了。学的不比国内简单，但是严重缺乏训练和复习；一下子好学生和差学生就拉开了，拿全A不是那么容易；高中四年历史课，作业多的要死，AP历史考试也几乎全是阅读写作的东西。倒是不需要死记硬背年份啥的。当然，辛苦程度没法和国内高中比。

一边轻轻松松12年，上一个top50的学校，另外一边忙忙碌碌的半军事化12年，到头来还是申请top50的学校，何苦折腾呢？

对孩子的期望值曲线随着年龄增长急剧下降。生出来是天才，小学觉得能上藤校，中学觉得前20不是问题，高中认为能上州大就挺好。。。。

关于你说的这个问题，根据网上能查到的最近的 PISA(Programme for International Student Assessment) 评测结果 2018年的数据：PISA 2018 Results
大致能看出各国家地区15周岁中学生的阅读，数学，科学水平，也能一定程度反映出各地区近几年中学的教育状况。如下图所示：

（注：第一名 B-S-J-Z 字母缩写代表北京，上海，江苏，浙江）

匿名用户 发表于 2023-07-03 20:07:53
关于你说的这个问题，根据网上能查到的最近的  评测结果 2018年的数据：
大致能看出各国家地区15周岁中学生的阅读，数学，科学水平，也能一定程度反映出各地区近几年中学的教育状况。：

这么一排us好像也没有想象中那么烂了，我以前是在这边当小学老师的，一直觉得这边的公立教育特别烂….好奇为什么这个调查没有中国整体的评估.

txyxfox 发表于 2023-7-3 22:34
这么一排us好像也没有想象中那么烂了，我以前是在这边当小学老师的，一直觉得这边的公立教育特别烂….好奇 ...

不确定这个PISA美国参与评选的是公立还是私立学校。感觉如果是美国私立学校，排名应该会更高的。
2018年次中国大陆就四个地区参加评选了。

六一丢猫 发表于 2023-07-03 21:13:36
per k 朋友孩子5岁 公立学校 老师让写1-100
孩子很快写完
老师找家长谈了 叫她不要写那么快

我的天啊，be creative也不是反智啊，这学校老师绝了，方便说学校名字吗？

txyxfox 发表于 2023-07-03 20:34:24
这么一排us好像也没有想象中那么烂了，我以前是在这边当小学老师的，一直觉得这边的公立教育特别烂….好奇为什么这个调查没有中国整体的评估.

我仔细看了下排名是按照reading排的，如果是按照数学/科学，排名会更靠后，貌似数学特别拉垮

六一丢猫 发表于 2023-07-03 21:13:36
per k 朋友孩子5岁 公立学校 老师让写1-100
孩子很快写完
老师找家长谈了 叫她不要写那么快

这个例子在国内会被当成拔苗助长的反向正面解读。

楼主你图片太糊了，看得好费劲