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有懂行的来分析一下华为芯片吗

   
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DaveNy 2023-8-31 10:02:12 | 只看该作者
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本帖最后由 DaveNy 于 2023-8-30 21:04 编辑 .1point3acres
. 1point 3acres
现在芯片批量化生产所用的设备和技术,能够用代差形容的大致是:
1, 使用光源  i-line mercury lamp, 分辨率在280 nm左右,全世界有大概7,8家有量产的光刻机,包括上海微电子的SSB600系列。 这些一般生产对体积,功耗要求没那么高的器件。
2. 使用光源 KrF excimer laser, 分辨率在110 nm左右,全世界大概7,8家能量产光刻机,包括上海微电子的SSC600系列。-baidu 1point3acres
3. 使用光源ArF excimer laser,(就是经常说的干式DUV) 这是使用波长193 nm的紫外线,光刻机分辨率在90 nm左右。上海微电子有量产的光刻机SSA600系列。经过各种工艺可以生产45nm 级别的芯片。
4. ArFi, 光源跟上面相同,使用浸润式,可以生产28nm级别的芯片。经过多次曝光,据说中芯国际可以生产出类7nm级别芯片。 上海微电子据说有这一级别的光刻机了,但不知道有没有用在实际的工厂量产中,因为到了这一级别,工艺的改进对良率的影响很大。良率高了才有经济意义。
5. 使用光源为波长13.5nm的极紫外线。 (就是经常说的EUV)目前只有ASML一家可以提供这一水平的光刻机,可以生产7nm-2nm级别的芯片。

所谓的光刻机卡脖子,主要是上面的#5.
还有一点就是上面的代差,都是对量产的单一芯片而言。低于14nm的都叫先进制程。现在还有先进封装技术,就是说把两块或多块性能差一点的芯片封装在一起来提供类似高一级芯片的性能。华为重新量产的9000S据说就是这条路线。先进封装是现在新兴的技术,中外都在研究这一方面。有可能是先进制程走到极致走不下去后的新路。

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老狗识途 + 2 很有用的信息!

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forenzhang 2023-8-31 10:15:11 | 只看该作者
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beetle 发表于 2023-8-30 15:24
一般认为必须有EUV才能做7nm芯片,所以美国只禁运EUV,而没有禁运DUV. 1point3acres.com

台积电曾经用DUV做出7nm芯片,但是 ...
. check 1point3acres for more.
太牛逼啦
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dddblue 发表于 2023-8-30 11:24
懂行的忙着申请eb1a呢,没空
听懂了吗?

你最近几个钓鱼贴效果都不好,要多跟攒米看贴/fireworks等同事学习

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lazason 2023-8-31 10:41:57 | 只看该作者
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杂毛狐狸 发表于 2023-8-31 09:49
有没有大佬能解释一下丝印是不是种靠谱的source?中文媒体,包括自媒体都是一模一样的稿子,说CN就是国产, ...
-baidu 1point3acres
其他芯片也会印哪年哪周的,正常来说这个日期是生产日期。. 1point3acres.com
.1point3acres
但华为这批显然不是生产日期。至于华为为啥要这么印就不知道了。
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evanhu 2023-8-31 11:06:57 | 只看该作者
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不知道呢,等发布会吧
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ghost2004 2023-8-31 11:22:34 | 只看该作者
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beetle 发表于 2023-8-30 08:24
. 1point 3 acres一般认为必须有EUV才能做7nm芯片,所以美国只禁运EUV,而没有禁运DUV
.
台积电曾经用DUV做出7nm芯片,但是 ...

现在好像连DUV的支持都禁止了,那就要看目前中芯国际手里的光刻机能用多久了
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Rosseta 2023-8-31 11:24:00 | 只看该作者
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本帖最后由 Rosseta 于 2023-8-31 11:28 编辑 .--

这个手机,支持卫星通话,包月资费 是 200人民币= 200分钟语音通话。使用的网络是“天通卫星业务”(中国电信的子公司  https://www.ctsat.cn/  )。

卫星电话就是一个很贵的功能。
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Leon258 2023-8-31 11:56:59 | 只看该作者
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本帖最后由 Leon258 于 2023-8-30 21:07 编辑

还有个信息也很重要,在前一段时间国内公司 赛微电子 宣布国产 BAW 滤波器实现量产。BAW 滤波器(Bulk Acoustic Wave)中文全称为“带谐振腔体声波滤波器”,该器件是 5G 射频前端必不可少的滤波器。
.1point3acres
5G 射频前端的滤波器分为表声波滤波器(SAW 滤波器)和体声波滤波器(BAW 滤波器)两种,其中 SAW 滤波器比较适合 2GHz 左右及以下的频段,而 BAW 滤波器的优势在于中高频段的性能优势,如更小的插入损耗、更高的带外抑制等。那么 SAW 滤波器前者核心技术掌握在日本厂商手里,BAW 滤波器主要由美国厂商垄断。
美国制裁华为之后,华为就不能使用采用美国技术生产的芯片,说白了就是在 5G射频前端的滤波器方面,被卡了脖子。

现在国产 BAW 滤波器实现量产算是突破了这个方向的封锁了。
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讲一讲麒麟9000S和中芯国际的几个问题。

1. 这次中芯国际首次使用该工艺吗?
-baidu 1point3acres
不是,中芯国际在2021年就帮国产某矿机出货7nm芯片,这次帮华为是同一个世代的工艺。

2. 这次麒麟9000S是使用国产光刻机制造的吗?

不是,使用的荷兰ASML的DUV光刻机,跟同时代的台积电光刻机相同,没有任何国产化。

3. 这次麒麟9000S是华为自己的生产线生产的吗?

完全错误。华为正在自建生产线,甚至正在自造光刻机,不过都是非常遥远的事情。. 1point3acres.com

目前华为正在自建非美化生产线的阶段(也就是收购被淘汰多年的尼康光刻机),而华为自造光刻机更是非常遥远,至少要5~10年后才会有阶段性新闻。

4. 这次麒麟9000S是中芯自建的非美化生产线生产的吗?

不是,即使是中芯国际拿到尼康光刻机,也不可能做出麒麟9000S这种5nm(N+2)的芯片,这是物理原理上的错误。. 1point 3acres

5. 既然很早就开始使用了ASML的DUV光刻机,中芯国际为什么突然可以给华为代工麒麟9000S?

因为今年拜登和白宫商务部做出决策,允许为中芯国际提供license,为华为代工5nm芯片。

之前媒体报道今年年底可以达到足够产能和备货——但是华为提前在良品率低和产量不足的时候,直接把手机生产后发布到线下,这才引起了今天的震动。

6. 中芯国际还可以继续突破制程工艺,进行4nm级别的芯片代工吗?

目前是不可能的,因为这必须要大量购买ASML的EUV光刻机,但是目前该款光刻机对中芯国际全面禁售,因此目前麒麟9000S就是中芯国际在未来5~10年能达到的最好工艺制程。. .и

除非中芯国际被解禁EUV光刻机,或者白宫特许ASML向中芯国际销售EUV光刻机,否则中芯国际只能在目前基础上优化“N+3”、“N+4”等等。
. Waral dи,
7. 上海微电子(SMEE)有机会研发EUV光刻机吗?

不可能。. check 1point3acres for more.
. 1point3acres
8. ASML会向华为自建生产线销售光刻机吗?

不可能。

9. 目前还有其他去美化方案帮助华为代工的可能性吗?

可能性为0。

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James_johnes 2023-8-31 13:58:42 | 只看该作者
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华为能做出来  早吹破天了  500年后吧 可能遥遥领先

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