国外汽车厂家为什么不开发增程式混动车？

kaizhoux 发表于 2023-9-20 11:32
说实话，我是被地里的水平之低震撼到了。
理想是现在新能源，全世界确认已经拿到存活入场券的三家之一，还 ...

论坛上打嘴炮谁也说服不了谁，反正至少中国电动车产业很强这一点上还有共识。至于哪一家能笑到最后就拭目以待吧。我作为码农，肯定乐于见到肯开400w高薪挖人的小鹏取得成功，对于理想的品质，我没开过也没有发言权。汉兰达的实际油耗是多少，能不能到10一下，车主自然清楚，也没必要争论。至于理想是“全世界确认已经拿到存活入场券的三家之一”，我持保留意见

当油车使，电机电池是dead weight
当电车使，引擎变速箱是dead weight
一起使，双倍维护成本

总之就是理论上挺好，用起来是废柴

https://youtu.be/PsQORFOUgTY?si=X_PK2jiHfuES_Q7e

坂本一番 发表于 2023-9-21 11:14
论坛上打嘴炮谁也说服不了谁，反正至少中国电动车产业很强这一点上还有共识。至于哪一家能笑到最后就拭目 ...

去看看现金流吧，蔚小和理之间差了几个数量级。
理想的增程，醉翁之意只是缓解电量焦虑的纯电。这套发动机是所有配套商选型最便宜的，总成只要8000+，原因就这么简单。
今年市场只是热身，明年比亚迪王朝全系换代，冲击500w的时候，说实话，我猜不到小鹏和蔚来这种没有特点的组装厂靠什么活下来。接着靠安徽省财政补贴？同样的配置，比亚迪全子公司配套，成本只有蔚来小鹏的七成。
小鹏自己没有芯片和雷达的硬件护城河，吹的再响，被超越也就是几个月的时间罢了。
现在的互联网品牌，现金流捉襟见肘的时候，软件系统的开发速度很快就会连雷达/视觉方案供应商水平都追不上。
用老罗的话说，“都是组装商而已，装什么孙子呢”。

没有自研140kw发电机和380v绞盘的实力。做组装厂也毫无起色的大多数厂沦为仅剩出口的边缘小厂也就是最好的结局了。

补充内容 (2023-09-21 23:41 +08:00):

打嘴炮肯定过于廉价了，我反正必然要提一台顶配豹5用来纪念下的。

坂本一番 发表于 2023-9-20 00:57
插混是内燃机和电机并联协作，增程是内燃机串联式的给电池充电，再由电池驱动电机。
插混的出现不单单是 ...

了解程度深一点再发言吧。
dm系列技术，现在领先任何对手至少两代。还孰优孰劣尚。。。

插混只是中低程度混动，且不说丰田dhs路线不管1.0、2.0， 那可悲的效率。这技术放00年，算是遥遥领先。放23年，纯纯的笑掉大牙。电池组液冷、热泵一样都没有，根本不配看不起理想的方案。

理想的方案，我也看不上，完全没有技术实力。但大方向上反直觉的就是正确的。增程的效率就是比dhs混动效率高，可维护性更好，成本优势也大。只是理想解决不了技术难点，而它现在的目标客群也不需要它解决，完全优化好短途就行。后面发电方案商水平追上现在的比亚迪了，或者电池能量密度上来了，所谓的短板自己就没了。
芯片直接电控驱动的可靠性和可维护性，对于机械传动的领先，那是导弹对木棍的差距。混动直驱变速箱，不说大扭矩如何解决等等一系列问题，单单成本控制噩梦这一点就死刑了，化简为繁、舍近求远呗。

三分地老农 发表于 2023-9-19 15:40
丰田的插电混排，也是符合美国电车补贴标准的，我看美国的电动车补贴标准，主要是以电池容量来区分的，没 ...

不要被误导，增程效率远远高于直驱混动。前提是热控制做好，同时发动机本身够先进同时动力足够。

现在部分品牌增程效率低，是因为发动机落后，本身效率就差，同时配合的发电机太小，极限功率时效率低导致的。

这么说，增程做到比亚迪方程豹和仰望的水平，稍加优化，是可以无限接近现在发动机热效率的极限43%的。因为发电和电驱这两步在设计合理的情况下，效率能达到95%以上。
而直驱不管是否混动，光传动损失就远远超过充电加放电了。而混动变速箱机构中的损耗压根还没算呢，这也是个大头。

坂本一番 发表于 2023-9-21 22:48
你让华为把演示视频发出来，看看华为是怎么识别路边移动的小目标的，怎么规避行人和自行车的。
北京不让 ...

https://www.bilibili.com/video/BV1bs4y1U781/ 华为上半年的水平，就问你特斯拉在NYC做不做得到？且NYC也没这么复杂的路况。
中国限牌的城市多还是不限牌的城市多？你再是一大堆能占到百分之几？覆盖百分几之的人口？