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国外汽车厂家为什么不开发增程式混动车?

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国内的插电混动主要分成两种类型,一种类似于丰田的插电混动,汽油发动机和电动机同时参与对汽车的驱动,还有一种叫增程式混动,说白了就是电动车加一个汽油发电机,发动机并不参与汽车驱动,主要用于给电池进行额外供电。相比丰田插电混动,增程式混动汽车的电池容量更大,纯电模式支持的驾驶里程更久,可以满足政府对电动车的补贴要求,同时技术难度比丰田插电混动更低。

单纯好奇,国外汽车厂家为何不开发类似的插电混动车型?

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duncan_21 2023-9-20 10:38:35 | 只看该作者
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船大难掉头
拼技术拼不过 byd 的 dmi,拼豪华感拼不过理想的冰箱彩电大沙发。将来如果还要拼车机系统和智能驾驶,以德国、日本的码农水平大概率是要被国产厂家甩开几条街. 1point 3 acres
即使在欧洲卖的比国内贵,欧盟也开始考虑要搞反倾销诉讼了
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kaizhoux 2023-9-20 23:32:09 | 只看该作者
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说实话,我是被地里的水平之低震撼到了。
理想是现在新能源,全世界确认已经拿到存活入场券的三家之一,还在“理解三大件,购买三大件”。你但凡开过,就知道普通人能感受到的品质差距。 ..

另外,拿汉兰达的理论油耗比理想的实际油耗,这是啥精彩发言?汉兰达纯油实际油耗能到10以下?住高速上是吧。

这么说吧,不是不想,而是即使是传动结构最简单的增程混,实现技术难度是最大的。只有一个原因,发电机效率和功率双不足。增程混需要的发电机功率极大,至少100kw以上,否则锁不住电,最后馈电限制动力使用体验差到离谱。大功率小体积的发电机,同时需要做到高效才能降低故障率。但是这是除了国内别的目前做不到的。
比亚迪每一代混动的技术原理是完全不一样的,共用的只有电机设计能力和控制论。但是下一代混动dm5.0最终会回到增程,为什么?电池充放电效率、发电机功率和效率终于达到预期了。-baidu 1point3acres

整个欧洲的产业链做30年混动了,欧系混动系统那可悲的维护性和可靠性。埋了吧。保守估计也就落后三十年的水平。

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三分地老农 发表于 2023-9-19 15:40
丰田的插电混排,也是符合美国电车补贴标准的,我看美国的电动车补贴标准,主要是以电池容量来区分的,没 ...

. check 1point3acres for more.美国的电动车补贴法案,除了对产地,电池容量的要求,对于混合动力车型还有一条要求是整车被鉴定为Super ultra-low emission vehicle(SULEV),最基本的要求是碳排放比汽油车减少90%。理想one的增程器,是一台1.2L,129马力的涡轮增压汽油引擎,在网上车主反馈的实际油耗在7~9L/100km之间,而美国市场上的汉兰达汽油版EPA油耗是city 22mpg/ hwy 29 mpg,折算一下也就是8~10L/100km。理想one的排放比汉兰达只低10%,肯定不符合补贴资格。
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坂本一番 2023-9-20 03:25:14 | 只看该作者
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可以满足政府对电动车的补贴要求
增程式在欧美地区,按碳排放标准衡量都不能算新能源,根本拿不到补贴。理想one这种三缸发动机发电,百公里油耗比燃油车还高,折算美元售价50k的车,在美国市场如何跟汉兰达和pilot竞争?国内增程式能发展不就是因为大城市限牌吗,买个挂着绿牌的油车,能早点拿到牌照上路接送老人小孩。美国既然不存在这种情况,车厂也拿不到政府补贴和碳积分,用户还不买单,何苦去搞呢?chevy的增程式volt卖的怎么样,大家都看在眼里嘛

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 楼主| 三分地老农 2023-9-20 03:40:02 | 只看该作者
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坂本一番 发表于 2023-9-19 12:25
增程式在欧美地区,按碳排放标准衡量都不能算新能源,根本拿不到补贴。理想one这种三缸发动机发电,百公里 ...

丰田的插电混排,也是符合美国电车补贴标准的,我看美国的电动车补贴标准,主要是以电池容量来区分的,没看到关于碳排的描述。增程式电池跟丰田插电混排比,碳排会更高么?增程混动的百公里燃油比油车还高?不太可能吧,我看网上介绍增程混动的油耗,一般都说比普通插电混动更省油
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iresss 2023-9-20 05:40:06 | 只看该作者
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坂本一番 发表于 2023-9-19 15:25
增程式在欧美地区,按碳排放标准衡量都不能算新能源,根本拿不到补贴。理想one这种三缸发动机发电,百公里 ...

插电车只要有动能回收的存在 怎么也比相似尺寸的纯油车省油吧
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海拔2纳米 2023-9-20 06:46:06 | 只看该作者
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坂本一番 发表于 2023-9-19 12:25
增程式在欧美地区,按碳排放标准衡量都不能算新能源,根本拿不到补贴。理想one这种三缸发动机发电,百公里 ...

凡是把欧美算成一个地区的观点都是XX
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palato 2023-9-20 07:13:18 | 只看该作者
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增程式架构会完全抛开变速箱,传统燃油车动力部门核心一个发动机一个变速箱,选择这条路线相当于谷歌宣布业务重组把ADS/GCP废掉一个

不是选不选的问题而是不能选,部门里一堆人等着吃饭呢

但是如果等到中国新能源很厉害了产生威胁再宣布2030前废除燃油车,大力转型新能源这时再推动裁员就很得心应手了
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应该是成本太高没有补贴的话不挣钱。
-baidu 1point3acres
插混本质上是燃油车生产线+电池,研发成本较低。
如果都要重新设计电车,有空间塞一个发电机,还不如塞一个更大的电池呢。
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Ckt624 2023-9-20 07:27:35 来自APP | 只看该作者
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Outlander phev 就是增程式 没电的时候油耗非常高 不如普通phev

国内搞增程式是因为没有好用的变速箱,不然不如普通phev
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EdwinH 2023-9-20 09:22:37 | 只看该作者
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本帖最后由 EdwinH 于 2023-9-20 01:26 编辑

说实话,增程式主要解决的是:1%的长途用车场景,以及高峰期抢不到充电桩的问题。
99%的增程式车主,平时都是短途通勤,可以完全靠充电就行了。

换句话说,增程式等于是给车加了个“充电宝”,这个充电宝是烧油的。
上面很多人都以为增程式是“烧油”为主的,这个观念本身就是错误的。
. .и
欧美没有发展增程式,可能是电车本身发展就落后吧,没有发展出这种细分的分支。增程式在国内受到追捧,我个人认为有3个原因:
1.前几年电车的续航里程不多,很多人把“里程焦虑”当成痛点,所以加了个“烧油的充电宝”. From 1point 3acres bbs
2.国内的居住环境,导致很多人没有独立的车位,需要依赖公共充电桩,所以存在车没电了,却找不到充电桩的问题,所以临时有个充电宝挺好的。
3.在充电桩充电需要时间,但是自己背的“烧油的充电宝”可以快速加满,直接上路

时至今日,前2个问题其实已经解决了不少,电车里程已经超过600公里了,而且公共充电桩越来越多,基本不可找不到。现在主要是在解决第3个问题吧。

其实这种增程式电动车,本质还是电动车,跟一般的混动车不是一个概念。我知道有些电动车的车主,自己也会带一个柴油发电机,可以用于紧急情况。这本质也是一种增程式啊,只不过理想之类的,是把这个发动机给内置到车里了。
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