回国小心思

阿桃儿 发表于 2023-09-22 11:02:52
各个年纪都有各个年纪要面对的东西，谁也逃不过啊。我不感觉这是内耗，成家后发现做出一个符合各方利益的决定不容易，但不认真思考，深入研究，做一个损坏部分/各方利益的决定太容易了。

通篇读下来发现这或许是

同意，这个帖子点踩这么多的原因就是年轻人太多，不能和我们这些三十多出来的人共情，当然也OK，毕竟每个年龄段不同背景有不同的想法也很正常。

daijun74 发表于 2023-9-24 21:03
同意，这个帖子点踩这么多的原因就是年轻人太多，不能和我们这些三十多出来的人共情，当然也OK，毕竟每个 ...

也是一种“幸存者偏差”吧。
年轻人对中国的信心比我们70后还是要强的。但来美国的这部分，大都是对美国更有好感更有信心的。他们在美国的生活和奋斗刚展开，买上了带院子的大房子，跟他们说中国好好好是有点煞风景。
前阵子跟一个妈妈聊，她比我更早来的美国。我说我零几年丢掉上海的户口出的国，她的第一反应就是“你把中国发展最快的年头错过了”。确实，那时如果在上海整套房子，房子赚钱比我一家子都多。而那几年，我们还沉浸在出国的快乐和满足之中。
到了现在，开始为退休谋划了，看看社区里几乎没见过老人的影子，去过的几个老人院（孩子的小乐团去表演），感觉气氛都很沉闷。暑假回了趟老家。思乡之情就更多的冒出来了。

肯定楼主想去华为，我就明白我又浪费了三分钟

dbdbdbdbdb 发表于 2023-09-22 00:14:48
写了这么一大堆，分析了两条完全走不通的回国路，这么天真的您还是好好在美国混吧，小心回去被人把养老积蓄都骗去了。

对中国美国差异基本没有了解。50岁，国内企业、大学都不可能要，除非特别牛逼，又善于利用国内规则薅羊毛。具备这种条件的人也不会在这地里发牢骚。赞同本楼看法，在美国过点正常生活吧。

真的比较幼稚，看来是好日子过惯了，而且不像是在国内生活过30年的样子而像ABC。但凡经历哪怕听闻过过国内最卷的一段上学时期+美国这两年毕业生找工作的情况都说不出长篇大论里的一个字，感慨时势造英雄。

czboooo 发表于 2023-9-25 04:51
真的比较幼稚，看来是好日子过惯了，而且不像是在国内生活过30年的样子而像ABC。但凡经历哪怕听闻过过国内 ...

看来青年一代竞争的激烈程度是超过中年一代了。
或许与行业有关？软件业起落更大一点？我这些年所在的芯片业虽然也浪，但获得一些专业技能，有过得去的履历之后，好像多数业内朋友没有面临太多的失业压力竞争压力。当然芯片业的薪酬跟软件业没得比。
顺便也要感谢美国政府的努力，让全球芯片业出现了“超级周期”。以前芯片业每三五年都有一波明显起落大裁员什么的。现在这波芯片产业链全球重整，让芯片人的工作安全感增加了不少。但超级周期也是周期。这些年在这行里的投资也可能带来更严重的危机，三五年都找不到工作的那种危机。

把工作喂给生活 发表于 2023-9-25 07:21
. 1point 3acres 看来青年一代竞争的激烈程度是超过中年一代了。
或许与行业有关？软件业起落更大一点？我这些年所在的芯 ...

LZ缺了国内工作经历。不在国内打工5年、10年的，说服力不够。

所以体验过国内职场的人，很难同意LZ的说法看法。

谈论产业发展、宏观经济是一回事，作为打工人去做一份工作是另一回事。

国内职场，只有亲身经历过几年才能明白是怎么回事。

我爸几年前和楼主情况有点相同，我就说他当时的总结吧，给楼主一个数据点吧

后来他说是50岁的浪漫，或者也是中年危机，又或是孝心的愧疚，他就是想回中国。当时还是留了后路的是趁着sabbatical一年去某大学做一年讲师。想着是先熟悉一下再决定留不留。我当时是大学毕业在东部，他在西部，每年也就是我飞两三次所以他在哪我也没差。我妈在美国没工作是和他一起回去的。

他后来的感受（有点乱是我总结的问题）
1。他挺开心的，在美国的寂寞得到了缓解。尤其是我妈由于没工作在美国的交集圈非常小又不太会英语，所以回去非常开心
2。不习惯需要用人脉生活，办事要找人。主要是身体有点问题隔三差五要去看个医生又不习惯和别人挤。
3。同事人际关系比美国要复杂很多。
4。可以经常配他的父母。这也是后来他觉得最幸福的一件事。他在美国快20年都给了事业和家庭，也是累了，想要一种小时候被溺爱的感觉吧
5。有积蓄在中国花很爽，但是如果是挣工资会很吃力。各种事情只要有钱都很好办。这也是最后没留的原因，就是他觉得需要每年300kRMB+ 但是工作挣这个数字太吃力了
6。要是想留下（在这个学校或者去个公司）还是得卷，他也卷不动了

. 1point3acres他最后是sabbatical回来了，但是决定过几年退休回国。如果重新选择他还是回回去那一年的。其实我觉得楼主和我爸这个年纪的人，只要子女理解而且不是承担巨大风险还是需要有自己的理想和生活的。

微信用户_z3dgn 发表于 2023-9-25 14:44
我爸几年前和楼主情况有点相同，我就说他当时的总结吧，给楼主一个数据点吧

后来他说是50岁的浪漫，或者也 ...

非常感谢！总结得很好。
你有这么好的中文组织和表达能力，我替我儿子感到无比羡慕。他虽然没少上中文学校，但写作能力还是太欠缺了。而且你还会关心和了解父辈的工作生活，很难得！
我印象中，当教授搞科研的话，美国大学的薪酬比较低，在国内大学，如果拿到项目，白的灰的收入加起来，不比在美国赚得少。国内教授的社会地位也比在美国高吧。
当然，讲师是“起步价”，待遇只是很基础的，更难有什么纵向横向的项目捞油水。不过我相信以你爸爸在美国大学的资历，在中国知名大学拿个副教授是轻松的吧，还是很有机会寻找项目的。只可惜近年来搞“海外联合项目”难一点了，要不然你爸爸更有赚钱赚地位的机会的。
特聘教授，客座教授之类的临时工只能拿点死工资，只是时薪高一点。
国内学术圈的人脉关系好好保持着，就算退休回国，还是大有机会跟他们联合搞项目的。我知道一些教授七八十岁都还挂在项目上呢。“业内知名教授”可是一碗可以吃到老死的饭。多少国内教授，还有研究生给送终呢。
国内关系再复杂，只要有互相利用的价值，那必然是皆大欢喜。少抢一点功劳，少争一些利，人家都会抢着跟你结交的。

rann126 发表于 2023-9-25 12:13
LZ缺了国内工作经历。不在国内打工5年、10年的，说服力不够。

所以体验过国内职场的人，很难同意LZ的 ...

我在新加坡工作了几年，期间长长短短的往中国跑，呆在中国的时间加起来也近一年了吧。期间见识/参与了创业过程。

新加坡的工作氛围跟中国比较接近，但每次来往于新中之间，我还是要调换心态。中国的拼劲干劲野心欲望，新加坡没法比。

对于喜欢找机会赚工资以外的钱的人，中国好玩。接活容易，创业也不难。

美国打工比在亚洲舒服不少，摸鱼的机会也多一些，疫情在家工作以来，摸得就更多了。对于我这样的颓废中年，还是比较合适的。

补充内容 (2023-09-26 13:30 +08:00):

在新加坡的时候，更多的跟家人腻在一起；到了中国，就更多的跟同事朋友混在一起了，吃喝聊，工作聊得很多，特别喜欢聊客户，聊市场。到了美国，特别是在纽约、康州那些年，下了班再想工作的话，简直有罪恶感。所以我在美国主要就是打工心态，摸鱼心态。在新加坡也差不多，只是更为卖力的打工心态。所以我在中国见过更多年轻老板。当然，加州湾区也有很多年轻老板，好像大都是“软件创业”，不少大手笔的创投。我跟那个圈子没什么交集。要说创投，中国的手笔更大，更硬。
有时跟中国的朋友聊起来，我还能体会到那种热枕。
现在在中国的创业门槛估计比十几年前高了。但在专业领域，随着产业链的深化，替代创新、原始创新仍然层出不穷。产业的聚合效应正在给中国的科技创新加速，各种大小企业百花齐放。这种氛围下，即便是个打工人，就业机会也很广阔，跳得多，身价涨得也快。你要说忙，那是一定的。只是工作和生活混在一起了。同事们一起去吃晚饭，吃完回来玩一把游戏，然后继续干活到九点十点的才回家。没结婚的，工作之外就没有太多个人生活了（周末爽玩游戏，谈女朋友的时间很少，这真是个问题）；结了婚的，平时夫妻都是“工作人”，不一起吃饭，一个早睡一个晚睡，或者都晚睡，周末才有点家庭生活。这在国内都是很平常的生活状态，习惯了欧美WLB的人自然是不容易接受的。但国内人大都也就这么习惯了，中国才有这么快的产品更新迭代。欧美产业怎么能比呢？不赶快建建“小院高墙”，中国产业界的洪水大潮，他们哪有办法抵挡。