躺平 vs 卷王，为什么是矛盾对立的

一亩三分地的求职板块有一行大字，“善卷者卷，求闲者闲”。然而我关注很多讨论，发现这两类人往往是彼此对立的，很难做到理性共处。卷王往往会觉得，应该消灭淘汰躺平的人，视他们为蛀虫。而躺平的人往往会觉得，应该消灭卷王，视他们为工贼。


卷的人愿意相信，多劳多得。尤其是中国的老师家长的长期理念灌输，好好读书就可以成为人上人，不好好读书就会沦为废物。这很容易给学生一种错误的认知，就是考试分数高、工作努力的人可以成为予取予求的人上人，而考试分数不行，工作不努力的人，则应该衣不蔽体食不果腹。现实当然不是这样的。在美国，不卷也可以拿一个差不多的薪水，过比较好的生活。在中国，虽然差距大一些，但是也没有刻板印象中那么大。这会导致成绩好，非常努力的人感到困惑。现实跟他们的期待不符合。少部分人可以接受现实，忽视外界的声音，继续走自己的路。这类人跟躺平的人没太多交集，也不存在看不惯。但是更多的人则是不愿接受现实，并且容易往两个方向走。一方面是自己要更卷以追求实现予取予求，另一方面他们希望躺的人拿得更少，才能接近他们的期望，即差距拉大。这就是冲突的根源。


躺的人，主要观点是，跟20世纪无产阶级革命的观点类似。资本家和统治阶级无情剥削压迫劳工，想要获取更好的福利待遇，就要联合起来抗争，卷是没有用的。具体例子就是，现在的劳工待遇跟18世纪比有了质的提升。靠的主要是抗争而非卷，现在的人工作不比18世纪的劳工卖力。在躺的人看来，卷王是工贼，因为同侪压力会让整体付出增多，而整体待遇变化不大。这就是冲突的根源。这里有趣的是，躺平的人是不会去主动组织抗争的。组织一场成功的抗争，不亚于卷王卷一整年的付出。所以只有愿意卷的人有这个动力和执行力。这或许也是为什么20世纪的不少工会领袖最后又出卖劳工的原因。他们最后落入了上面讲的思维逻辑里面，觉得自己付出太多，跟收益不匹配，躺的人搭便车，他们看不惯。


如何解决冲突呢？卷的人看不惯躺的相对好解决，因为主要是在于心态。只要想通了，就好了。而躺的人看不惯卷的，是关系到切身利益。国内是更明显的体现。因为你不干有的是人愿意干，导致大家的付出越来越多，待遇却不怎么提高。目前看来没有太好的办法。

技术公司走下坡路很少是因为底下人躺平，多数都是leadership没有vision对外界变化反应不及时。卷王的concern表面上看是怕公司垮台，实际上是心理不平衡，觉得自己卷的效果没有和躺平族拉开足够大差距

除了帖主说的心理差距以外，卷王还有一种“主人公”心理，都躺平，这是对公司的不负责
实际上这是国内十几年灌输的毒药，主人公，接班人，永远不可能轮到你
但是你却在不知不觉中有了站在牠们立场看问题的自觉性
当奴才以为自己可能成为主子，就会拼命表现自己，看不惯不拼命的奴才，甚至看不惯别家的奴才
这是病，得治
.. 怎么治？学学德国人吧，立法充分保护劳工权益，工作时间认真了就行，下班或者休假老板找你就有犯法的风险
想主动加班？就算你不担心同事的白眼，老板都会担心犯法，不值得

抱歉没仔细读，看标题就想回你。张弛有度才会活得爽

躺平的定义是什么？安于现状，每天做重复劳动，追求WLB的算躺平吗？

north-king 发表于 2024-1-2 17:18
抱歉没仔细读，看标题就想回你。张弛有度才会活得爽

你这个是中庸的看法，我尊重，但是我不觉得中庸是万能解药

beetle 发表于 2024-1-2 17:11
躺平的定义是什么？安于现状，每天做重复劳动，追求WLB的算躺平吗？

卷王看来应该是的，我看了不少人说，重复劳动迟早被淘汰，要成长云云

这结论有点不对 你看到都是幼稚低级卷王， 真正的卷王当然希望其他人都躺就他卷， 否则人人都卷， 人家生来就比有钱的还都比你努力, 岂不永远也不能弯道超车？ 希望人人都卷的肯定是一个不合格的卷王。

匿名用户 发表于 2024-1-4 03:19
这结论有点不对 你看到都是幼稚低级卷王， 真正的卷王当然希望其他人都躺就他卷， 否则人人都卷， 人家生来 ...

本文主要还是讨论论坛里的卷王。至于你说真正的，有很多种吧。你提到的是一种，我上面提到过就是自己努力不管别人的，也算一种。还有马斯克那种，自己非常卷，也push其他人一起卷的。他们都不会上论坛来跟人辩论，所以我就没把他们写进去，反正也看不到

斯坦利二世 发表于 2024-1-4 03:12
除了帖主说的心理差距以外，卷王还有一种“主人公”心理，都躺平，这是对公司的不负责
实际上这是国内十几 ...

能接受德国的工资就行
另外德国的经济这几年怎么样了？