为什么信教和不信教？

AlphaPrime 发表于 2024-2-29 15:16
前面讨论的核心问题是，对于南京大屠杀的受害者而言，天父的公义和耶稣的爱在哪里彰显？

虽然跑题了，但 ...

病人没有得救，是因为他们对主执迷不悟，他们应该感谢尊者才对！

grufi 发表于 2024-3-4 17:06
信仰最基本的问题也是那三个哲学问题：
我是谁？
我从哪里来？

“道德伦理公平正义一切都毫无意义” 那可不是你说的这样
伦理道德是社会运行的规则，强者用这套来维护自己的统治，弱者用这套规则来保护自己的性命，完全不用考虑来世，一切都是为了现世，所以你说的二选一中的选项内容不成立。
信教（尤其是一神教）的人总用这一套来强调自己的善和信，把不信的人抹黑成毫无底线的恶棍恶魔，然后下一步就是诅咒人家死，甚至要动手消灭不信的，连自己鼓吹的“上帝来审判”都抛之脑后了，这就是我不信的原因。

ncy 发表于 2024-2-25 04:01
宗教和科学在方法论上就是矛盾的。宗教教人去信，科学教人去怀疑，所以现实和教条冲突时，宗教人会选择教条 ...

哈哈。我老板（华人教授）跟师母就是信教的，莫名其妙。

AlphaPrime 发表于 2024-2-28 18:13
基督徒挂在嘴边的是天父是公义的和耶稣是爱。
并且基督教相信预定论，所有人的命运在出生前就已经预定了， ...

你不能以人的逻辑来揣测神（造物主）的逻辑。
如果你相信有造物主（神）创造宇宙万物，如此大能之神，你觉得任何人有能力去揣摩神怎么思考问题么？打个不恰当的比方，地上一只聪明的蚂蚁能揣摩我们现在讨论的话题么？
基督教就是基于这些，绝对谦卑，绝对相信：本于信，以至于信。
神还降下大洪水淹没了除进去诺亚方舟的所有生物呢。如果认真的读过圣经，你就会觉得上帝有爱，但绝不是你想象中的慈祥的圣诞老公公。

DaveNy 发表于 2024-04-01 06:59:46
你不能以人的逻辑来揣测神（造物主）的逻辑。
如果你相信有造物主（神）创造宇宙万物，如此大能之神，你觉得任何人有能力去揣摩神怎么思考问题么？打个不恰当的比方，地

三位一体并不记载于圣经，耶稣为所有人献了赎罪祭也不是耶稣所说的。

如果人有限的智慧无法理解神，那么你怎么确定你所信的是真实的？对自己有利的情况下，基督徒非常乐于用理性去解释。而对于违反常识的说法，基督徒就会说神的心意凡人无法理解。这是双重标准或者诡辩，无法让非基督徒产生信心，也让人觉得基督信仰很虚浮。

从楼里的回复来看，只要面对一个追问，基督徒就会把头一缩玩消失，可怜愚昧可悲

DaveNy 发表于 2024-04-01 06:59:46
你不能以人的逻辑来揣测神（造物主）的逻辑。
如果你相信有造物主（神）创造宇宙万物，如此大能之神，你觉得任何人有能力去揣摩神怎么思考问题么？打个不恰当的比方，地

你们基督徒只是笼统的说耶和华有爱，可是却从来说不清楚到底什么是耶和华的爱，这不是很奇怪吗？
如果逻辑上不自洽，却催眠自己去相信，外人看来只能是愚昧。

耶和华漠视暴行的发生，空有大能力，却无动于衷，这样冷漠的神怎么会有爱？这样的神怎么会比你们所批判的人手所在的木雕泥塑更真实？

耶和华只是为了和魔鬼打赌，一阵风就夺去了约伯七个儿子和三个女儿的性命。这是什么样的爱呢？（末日审判的时候，上帝该如何面对他们呢）
基督徒觉得上帝如何爱自己，就像自己是约伯一样。可是实际上他们连约伯的儿女都比不上

AlphaPrime 发表于 2024-4-5 00:44
你们基督徒只是笼统的说耶和华有爱，可是却从来说不清楚到底什么是耶和华的爱，这不是很奇怪吗？
如果逻辑 ...

我现在还不是基督徒，不过我在读圣经，希望了解更多。
我之前的问题比你还多。比如：神那么厉害，而且既然耶稣是神的儿子，怎么还让他受残酷的鞭刑，钉死在十字架上？
你提到的约伯的故事，我是这样理解的：
1. 神创造万物，创造人，但是给人以自由意志。也就是说神并没有控制所有人的一言一行。要不也不会有亚当夏娃违背神的旨意吃禁果，还有之后的人做的各种坏事。
2. 神的评判标准和人是不一样的，人认为什么是好？什么是得福？有更多钱财？职场更顺利？家庭更幸福？很多东西人很看重的，神不一定觉得有什么价值。一个人是亿万富翁，另一个人可能很贫穷，神不一定喜悦前者。各种饥饿、贫穷、病痛，对人来说很大的事，在神眼里可能没什么了不起。根据圣经，神喜悦的是真诚的信神，顺服神。
3. 以亚伯的例子，最后神还是给了他更多的东西。
约伯记
42:12                  这 样 ， 耶 和 华 后 来 赐 福 给 约 伯 比 先 前 更 多 。 他 有 一 万 四 千 羊 ， 六 千 骆 驼 ， 一 千 对 牛 ， 一 千 母 驴 。
42:13                  他 也 有 七 个 儿 子 ， 三 个 女 儿 。
42:14                  他 给 长 女 起 名 叫 耶 米 玛 ， 次 女 叫 基 洗 亚 ， 三 女 叫 基 连 哈 朴 。
42:15                  在 那 全 地 的 妇 女 中 ， 找 不 着 像 约 伯 的 女 儿 那 样 美 貌 。 她 们 的 父 亲 使 她 们 在 弟 兄 中 得 产 业 。
42:16                  此 后 ， 约 伯 又 活 了 一 百 四 十 年 ， 得 见 他 的 儿 孙 ， 直 到 四 代 。
42:17                  这 样 ， 约 伯 年 纪 老 迈 ， 日 子 满 足 而 死 。

你自己想一想，两只蚂蚁打架，你会在乎哪只蚂蚁是好蚂蚁吗？

约伯是义人，为上帝所钟爱。像中国人一样，上帝为了表达他的爱，给了约伯很多的财产并新的儿女。这都是上帝的恩典。

你的例子中的亿万富翁，他的财产是否是上帝的恩赐？如果是，上帝为什么会给他不喜欢的人真么多的财富？如果不是，这样的祝福是哪里来的？

以上就是圣经的尴尬之处，教义理论不自洽，声称一切都出于耶和华，可是用现实一对照，到处漏风，到处是矛盾。

再说到自由意志，坏人倒是做了选择，而南京大屠杀的受害者何曾有过选择的机会？同样的约伯的前面的十个儿女有过自由意志吗？从这里可以看出来，你的自由意志理论站不住脚。
在上帝眼中，并不是人人平等的，他的爱和恩典也不是每个人都有的（偏爱约伯，他的儿女随便死；偏爱犯罪的大卫，普通以色列民众随便死）。而这又和今日的普世价值观人人平等冲突。

以今日的观念，再有十个儿女也不能弥补失去前面十个孩子的伤痛。而约伯却依然敬拜这样的上帝，现代人不应该过这样病态的日子。所以当远离基督教。

题外话，根据新约，财主进天堂比骆驼过针眼还难。耶和华这么爱约伯，还给他这么多财产，耶稣肯定不会让他上天堂了，上帝的爱总是让人很费解

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