Apple IC3 vs 巨硬 L62

楼主在麻干了几年把人给干麻了，最近有幸拿到果和硬的两个Offer。根据目前收集到的信息作判断其实两者的优劣非常明显，但是一直无法决定下来，同时又因为一些原因需要在几天之内立刻回复，所以想向地里的各位前辈大神们请教一下，非常感谢！（其实这段时间已经问了一些朋友，非常感谢各位建议，求别认出来23333）。
. 1point 3 acres

巨硬

• Team: Azure Enterprise Security
• 地点：Redmond
  

Pros:

• 做Windows的用户态下访问控制相关的模块，技术栈OS底层（非内核） + C++，其实如果不是Apple的组听上去很不错，还是一直还是非常想在一个相对好的节奏下探索一下这个方向的，0经验能有做这个的机会不容易；
• 软的WLB，支持Fully remote，Unlimited PTO，Family oriented的文化对mental health还是个人生活都有大大滴加成，长期来看想在干活就在哪干活的好处十分有诱惑力；
• 感觉Manager和组里的成员人都很不错，有大佬在组里可以学习，是一个非常和谐的环境；
• Seattle相比湾区对我个人来说还是有优势的，而且不用搬家；
• MS印钞机稳是真的稳，虽然有PD，不过现在好像就MS Perm比较顺利；
  

Cons:

• 职业连贯性，之前一直做后端突然转系统（尤其是非UNIX based的）不知道对后面的职业发展什么影响，相当是非常不同的domain。这个问了几个朋友心里有个数，但是如果能听听更多的意见会更好（毕竟就这一个Cons，嗯。。。。。。 不过感觉很多软里的人都是去了软后就不走了，20年老软到处都是，稳是真的稳，所以直奔职业发展的终点——退休？？？。。。。。
  

Apple

• Team: iCloud Account
• 地点：Cupertino - Apple Park
  

Pros:

• 经典的后端组，和我在麻的经验是吻合的，有职业连贯性，感觉长期来说不论是继续在美还是回国都更有利好（?）；
  

• 做的东西听上去非常感兴趣，Impact和visibility（听上去）都很大，所有访问iCloud需要做token auth的流量都要经过这个组的service，几个million的TPS的服务听起来很有意思，不知道在Apple里算不算好组；
• Infra有SRE负责所以并没有oncall的烦恼；
• 感觉组内成员和文化都不错，找一个面试时聊得来的组员聊了一个半小时，非常真诚地提供了充分的信息，并表示比他之前4年的老麻人开心多了；
• 组内原先6人，tenure很长都是5+，今年内部转来两个。Retention不错，是一个积极信号，听Manager说跑得人并不是很多（平均两三年走一个，当然同时也不怎么招人）；
• 算半个果粉（不是。。。
  

Cons:

• Apple要求周二周三周四必须RTO不允许remote（当然RTO个人不是特别在乎，如果地点好天天去都无所谓，主要是感觉不flexible）；
  

• 湾区，湾区，湾区。个人来过两次湾区，长待真的顶不住（个人preference求轻喷），尤其是想到组里的长tenure。特意和Manager问了说工作两年后能否去其它城市的Office，表示不大行需要拿到大老板的exception（虽然组里有招在Austin office的internal transfer）;
  

PS：没提TC因为TC好像不是重点，巨硬组很有诚意4年平均有24-25（不是花生所以个人非常感谢），Apple还没谈但是IC3好像也就emmm，扣去加州州税 + 夸张的Rent + 401K等福利，我高地得减个5W+/年吧，单看这个4年内一致(?），然后再考虑考虑时薪emmmm（马科长：别讲了别讲了.jpg）。唯二问题的就是果的refresh（问了朋友好像不同org区别也挺大），以及软四年后的Cliff（即使promo好像也不多？）

Unlimited PTO 是 con 不是 pro

unlimited PTO就是资本家耍流氓

总的来说，搞OS内核的话未来跳槽机会很少，可能只有几个云厂的VM组或者Meta Snap之类的搞嵌入式的组比较适合。当然楼主如果喜欢这个方向并且不介意长期做下去的话毫无疑问是最好的，实在不行微软内部换组机会也多

来苹果不跳槽的话，会一直待在湾区。钱也不多。技术也学不到更好。公司牌子也一样。微软身份方面更好吧。

你给一个去apple的理由？

果有ESPP 这个环境我会投果一票

第一，软的wlb不一定好，尤其你沾了AI什么的，那个比meta，tiktok这类的忙多了。

第二，微软的refresh几乎可以忽略，62大概是2w分五年发。

不考虑你的location preference的话。推荐apple。从职业生涯来看做distributed system 比os 好不少，之后职业机会也多。 apple的refresh比微软的也好太多了。 而且你是ic3，升到ic4 也不会很久如果你认真工作的话。 就算你去掉那些tax，你肯定会比在软家挣得多不少。

投软一票 一个好的manager或者大佬带着 > 组里的业务 & 公司的牌子。入行前五年都不太需要专注或者锁定一个方向，更多pick up一些transferable skill

MS 401k 短期比較好 長期果好很多（5年以後）

scully 发表于 2024-8-17 21:18
MS 401k 短期比較好 長期果好很多（5年以後）

为什么这么说？