在创业公司两年工作后建议大家不要去

在中厂工作10年后，23，24年这两年一头扎进创业圈子，想着跟着创业者的热情，重新燃起工作的兴趣，结果反而是被烧成了灰，最近几天思索良久，想着写一些感想和大家分享。

• 慎重选择remote工作的startup，特别是跨中美的。这一点上我想在西海岸工作的朋友都有体会，不管别人在哪里，是欧洲澳洲亚洲，永远是西海岸的同事要迁就别的同事的工作时间，早上要早起给欧洲和东岸的人开会，晚上要晚睡和中国的同事对接，这一天何止是996，轻松8126。
• 必须要学会拒绝别人，如果你是一个收到别人信息就要看看，有一点bug就不顾自己作息来工作的人，千万别去startup，这点大公司也一样，其他人是不会感恩和表扬你的，长期下来把自己弄崩溃了，别人反而还会指责你不够profession。
• 千万不要和首次创业的创始人合作，人生只有一次，何必去赌这个没有被vc和市场验证过的人的能力，而且硅谷的创业人员，只要是从vc拿钱的，那他们基本都是被训练成了只为公司和vc服务的究极资本家或者奴隶主，有的甚至第一天all hands就直白表示I'm not want you to agree with me, I need you to listen to me。他们只会看vc发给他们拼多多有多么压榨员工，招聘不要找富裕家庭，要找没有退路的人，只相信自己和那些成功公司相同的点，完全不看自己和成功公司差距的地方，和你"辩论"看似是商量，实则在开口第一秒就没准备同意你的意见，年初你刚加入的时候一个月提交300和commits，之后只要有一天没有check in，那就是一顿狂骂。创始人拿了别人的钱，他就是把自己全部命运赌在了上面，一旦失败了，就很难再进入vc的圈子，指望他们理性，不如希望国足7：0日本
• 上面基本是输出了情绪，下面来点干货，如果你确实想要去做startup，比起那些看不到的数据，说不清关系，确实，和创始人聊天基本是唯一可以获得信息的途径，个人经历如果创始人只和你说公司的未来，行业的情况的，基本就跳过吧，他们大概率就是第三条的那种，如果他们关心你想来做什么，我觉得就可以多谈谈，至少他们还是想要平衡员工扩张和公司运营。
• 公司不扩张的，基本跳过就好，可以说那些靠很少人就能挣大钱的，你真是一只手就能数过来，不扩张就意味着市场占有不大，或者根据第三条，创始人就是压榨员工不懂感恩，你进去一个人做三个人的活，老板只会觉得之前的人不行，不会觉得你行。
• 大多数人只要去试试热门startup就行了，比如去年的openai，今年的anthropic，今年是2024年，早就不是有什么信息差，你一不小心错过几个亿的年代了，那些没有什么消息的企业，在今天这个经济环境下，可以说是100%不行的，没有奇迹，而且不热门的企业，你加入的话导致自己机会成本太高了，提供一个数据点，seed轮一般就100k-140k薪资，顶天1%equity, 这又能怎么样呢，公司100m估值的时候你的equity早就稀释辆三轮了，基本上你可以按照公司估值涨3倍，你的equity其实只能涨两倍来算，到头来也就5-600k的option，完全匹配不了fanng 的staff level。
• 真有想法的朋友，真可以试试去业余开源，你要是能坚持，有其他人有兴趣来帮忙，有企业来咨询之后你再出来创业，如果这点都做不到，等你去创业公司收入还减少的话，你更接受不了
  

补充内容 (2024-09-08 07:56 +08:00):

给大家多提供一些数据可以用来参考。在现这个市场startup的薪资基本是就是 seed 100k-140k，a轮120k-160k，b轮140k-200k。equity不好说，影响要素很多，0.1-1%都有，这一点上startup还是增长比较重要，所以我更推荐去b轮的公司，基本薪资和大厂差距不大，而且也能有更多的数据可以参考，重要的还是看融资，startup基本都要12-18个月进行下一轮融资，不是说没有融资的公司不行，但是大多能代表这个公司要么就是市场触及顶点，要么就是内部蛋糕已经分完了，可以查查它的融资估值历史，是不是比起seed轮市值增长了9倍，按照上面3：2的增长比，如果b轮之后的公司还能有0.5%以上的equity就比较值。综上就是，2024年值得考虑的公司是2020年之后的seed，2024前能到b轮，面试后能给到0.5%equity的。

我自己经历也很类似，经历过两次失败的startup， 感觉LZ说的点完全是我自身体会。
我再补充一些内容
如果你真的有激情，并且就为了搏那1%的概率，seed round轮的公司，你也只能去熟人那里的。 熟人那里起码有一个天生的信任感在。
如果去一个陌生的startup， 对于老板来说，招你过来，和招一个外包是一模一样的， 甚至你的待遇还不如外包（考虑到时薪， 创业公司是真的 9-12-6的玩法）


并且千万别去cross region的startup， 如果一个seed round的公司，都需要靠去欧洲/中国招人去降低成本，那么这个业务本身就不靠谱，所以VC给的钱不多，在本土招不起人来。  startup，特别是偏实际业务的，需要工程协作的，起步就搞remote，那就是自找死路。 因为remote环境下，大家的信任关系很难建立，一个创业公司还搞remote， 你可以认为它就是招外包干活的思路。

什么是外包思路呢？
1. 人可以不停换，反正现在市场供求变了，总有更便宜的人来干点活。
2. 一旦老板觉得你有问题，你就要直接滚蛋了。
3. 老板觉得你有问题的原因在startup大多在： 你在一段时间是付出了120%的时间去解决了一些问题，接下来回复到了100%的状态，老板就觉得你不行，你在划水，对你的bar是不断提高的， 正应了阿里的一句话“今天的最好表现，是明天的最低要求）， 这是最扯淡的事情，一个装满冰块的杯子，不停加水，总会溢出来的。
4. 员工少，CEO一旦发现公司发展不顺利，就很容易micromanagement， 日报恨不得让你写清楚你每小时都在干啥。

remote只适合这么几种情况：
1. 业务不复杂，就是做一个demo去继续忽悠VC（话说现在VC也不好忽悠了）
2. 已经稳定的业务，可以remote。

特别同意LZ的一点就是，现在的环境，如果是普通人的出身，一旦拿了VC的钱， CEO会很快异化，他看人的思路会和我们普通人不一样。 他眼中 员工只有 cost的概念，特别是 seed round轮的老板，自己压力也大，同时呢刚拿到钱的又通常会一段时间很鸡血，结果就是异化的非常彻底， 表现出来就是满嘴跑火车，需要你的时候对你很好，你的活干完了，他发现近期这个事不需要做了，就马上把你干掉（因为对他来说，你存在的每一天就是花钱的每一天）

之前看过别人的建议，大厂senior这个级别或者有67年工作经验的startup只有两个路：要么自己下场干当founder要么加入热门startup，其他任何一条路都是血亏

全都同意。去random startup大概率就是被瞎指挥，花了超多时间精力，各种pivot，最后毫无成就。

现在就在做第7点。最好的配置就是养老厂工作+业余开源/创业

给你点个赞！

总结的非常用心！谢谢楼主！👍👍👍

gmfang 发表于 2024-9-7 14:49
之前看过别人的建议，大厂senior这个级别或者有67年工作经验的startup只有两个路：要么自己下场干当founder ...

startup 不是founder， 也只去熟人的公司（这是底线）。

其实去startup，真不如自己写写业余项目， 成功的概率其实是差不多的。
一个seed round公司到D轮（可以回购老员工股票了）， 和自己搞业余项目拿到稳定10K/month以上营收的概率是差不多的。

这是写给大厂跳去startup ，想比大厂能挣更多钱和荣誉的人的。可是大厂就那么多坑，每年毕业本专业的就大大超过了，普通打工的，去啥公司不都是劳力换钱，不过是大厂换率好过小公司罢了。说白了其实一样，只是期望不一样，所以对于有能力去大厂的人觉得不值，可是对于只是一个饭碗的人，什么值不值，有的选嘛？或许以后能力大了可以，当下还是认了吧。所以，建议给某些人，不要把所有去start up的人劝退，人家就一份工立足社会，养活自己。

挺干活的，去普通创业公司，至少得前10员工才值得去

BZH 发表于 2024-9-7 10:53
这是写给大厂跳去startup ，想比大厂能挣更多钱和荣誉的人的。可是大厂就那么多坑，每年毕业本专业的就大大 ...

普通人startup还不一定肯要。。

现在的startup，搞AI浪潮的个人感觉比10年前移动互联网要难得多。搞genai的门槛投入太高了，个人感觉只有头部的几个startup可以试试，无论是金钱，还是人才，还是用户，现在这波搞AI的startup和大公司比都差太远了