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[申请策略] [Warald美国职业谈]学什么专业能挣大钱--兼评一些专业就业情况

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发表于5/29/2008

如何衡量事业的成功是很难很复杂的事情。大家都明白,眼前的收入高低不代表一切。但是to simplify the discussions, 这篇文章谈的就是一些专业挣多少钱的问题。

此外,提前说明一下
1)讨论涉及的专业怎么地也得是咱们身边能够的着的吧,浪浪弹钢琴收入肯定很高,但是咱们这些典型的四眼就不要讨论了吧。
2)有些工作因为各种原因,我们基本做不了。比如说sales,红火年份几十万的commission fee很正常;还有honghu2000说的去做business,但是问题是咱们这些国际学生有多少人第一份工作是找这些行业的。现在出国读本科的人越来越多了,指望这些ddmm们将来翻身吧。
3)不管什么专业,牛校牛人都有挣的狠的,俺只说行业整体情况
4) 这篇文章的立足点是刚毕业的学生的起薪,工作若干年后你的职业,前途和钱景没人能预测,也不是本文能覆盖的了

======================================. 1point3acres

咱是理工科出身的,就说理工科的情况吧。

文科是没法跟俺们比的, 俺们也没法跟商学院/法学院/医学院比/药学院相比,但是医学院时间太长,法学院学费太贵而且如果不是好学校出身的现在找工作很难,药学院不但是录取率低学费昂贵的问题,现在靠国内的学位想拿美国药剂师(pharmacist)的license是越来越难了,商学院得是博士工资才比较高,一般的小 master比如MS in Accouting工资还远不如俺CS专业的,而且又不是STEM专业,连opt都要短很多. 最后回头一看,吆,俺当年怎么这么牛,选了个地球上最牛的专业啊, 老爹咋就没给俺起名叫阿Q~~~


《一》现在的第一挣钱专业是什么?

答案是石油工程专业,Petroleum Engineering(PE). WHY? 因为今年毕业的本科生,牛的能挣10万刀一年。即使拿不到10万,9万多也不遥远。

现在石油价格飞速的上窜,我上个星期差点加了$4/gallon的油,估计着今年冬天取暖的时候,油价得5块钱一加仑了。现在最赔钱的是汽车公司+金融公司,但是最挣钱的无疑是石油公司了,事实上,能源领域就是现在的焦点。

大名鼎鼎的Wall Street Journal今年2月份专门发了个文章叫《A Gusher for Oil Grads》,说现在Petroleum Engineer紧缺,比较好的学校的PE本科学生,可以拿到$80000-$100000的年薪,除此之外,还有少数学生可以拿到多达$20000的工作合同签字费(Sign-on bonus)。某些学校网站上的学生工资收入调查也证实了这个。

这个狠吧?美国家庭平均年收入应该在$60000以下。10万年薪,意味着本科一毕业,你一个人立马跨入中产阶级,一个人能挣两个美国家庭的收入。

这个专业或者想转成这个专业的同学,如果想了解细节,可以参考我的另外一篇文章《[Warald美国生活谈] 石油工程Petroleum Engineering现在是理工科第一挣钱专业》。说PE是第一,因为人家是本科就到10万这个层次了,压根不用在grad school浪费时间,此外,石油不是在纽约城里开采的,有油田的地区比如Oklahoma/Texas房子价格也便宜,这个10万和纽约城里的10万含金量是不一样的。

《二》金融

以前理工科里最牛最拽的就是做quant的。quant这个东西我就不多说了, 换个让人精神振奋的说法,就是"进入金融行业,到华尔街闯荡"。其实quant本身不是专业,它只是一种工作,需要很强的modeling和量化分析的能力,而且需要用计算机来解决问题,所以C++/matlab编程功底也很重要。做quant的人最典型的专业背景就是牛校的物理PhD,有些学什么凝聚态物理这种基础方向的兄弟就是靠做quant咸鱼大翻身的. 学数学,统计,计算机的,也可以做这个.我还听说过一个学化学的人转成功了,而且不是牛校毕业的。

据说前几年金融的繁荣时期,华尔街上做的好的,一年10几万年薪加20万bonus都觉得对不起家人对不起社会不如在GeoWashington bridge上跳海自杀算了~~xixixi  但是做quant的人很辛苦,尤其是跟trader打交道比较多的职位,工作时间很长,强度/压力很大,很多人年纪轻轻身体就跨了,通常的说法是街上的人,40以前拿命赚钱,40以后拿钱买命.
  
进入这个行业的基本要求就是上述专业的牛校博士学位,只有这样子wall street上的人才会认为你极其smart,---- 我说错了,是genius。一般情况下wall street上一堆stanford, mit的博士会很鄙视你那个什么破烂的NCSU, Ohio State的phd,这种学校是人家当年用来保底的...hoho

美国次级贷款风波一来,金融行业摇摇欲坠,一些做quant的人也被裁掉了,整体前景暗淡。但是看我这篇文章的人,即使不转校,拿到牛校的博士学位也至少是5年以后的事情了,那时候金融行业也该复苏了吧。

不想读博士的话,可以考虑层次稍低一点的MFE (Master in Financial Engineering),也就是金融工程硕士, 做的大多也是quant性质的工作,这个专业喜欢招EECS出身而且有工作经验的人. 跟上面的quant相比,层次低一些,但是如果是好学校比如CMU等学校毕业的, 工作肯定没问题, 起薪应该在10万以上, bonus另算. 烂点学校毕业生的工资我没研究过,但是是否牛校出身差别很大。

MFE没有全奖,读这个专业基本得自费。美国这里有一些人,怀着对金融行业的梦想和对boring EECS的厌恶,换成了这个专业, 花光自己的积蓄读完MFE, 然后找份10几万的工作, 精神焕发, 美己名曰: 金融精英. 需要提醒的是MFE这条船上的人已经不少了,而且Master两年就可以毕业,所以炮制学生速度快,金融行业两年以后的情况现在还很难说....

《三》EECS. From 1point 3acres bbs

然后就是俺们淳朴孩子们读的EECS, phd以后,如果去california,尤其是硅谷那里,起薪10万也很容易. 刚毕业的博士们,在其他地区要拿10万难度还是很大的。

关于做老师和在公司工作的收入区别, 2002年美国教授平均工资,CS AP是7万多美元,教授这个级别的就是10万左右了, 其他理工科专业比如ME, AP的平均工资只有6万多,有些专业连6万也不到. 当然, 老师们每年只工作9个月, 如果暑假拿到fund,可以另外加钱, fund越多,钱越多,但是很多老师是没有fund或者没有连续多年的fund. 认识的一个人2003年去了个80-100名左右的私立学校,年薪74000, 同时,一个跟他经历类似的人念了5年多最后不要phd了,去了微软, 年薪也是74000, 据说是按照MS学位加一些经验算的。

这几年通货膨胀,工资肯定上涨,但是涨幅不会很大。National Association of Colleges and Employers (NACE) 07年秋季工资调查显示, 571个Computer Science本科生平均工资是年薪53051,1700个EE/CE本科生平均工资是55333-55920。这些数字只比前几年高一点而已。EECS已经跟ME, CE一样是传统行业了,不会有太大的波动。

EECS硕士外加3-5年多的美国工作经验,在massachusetts, 目标$100,000左右的工作是可以找到的,当然也有不少这个背景的人也就是8万左右活着,毕竟生活的幸福程度并不是单纯的由金钱来衡量的。也就是说, 如果你读完phd, 工资可能跟你硕士同学类似甚至更低,这也是很多人不读博士的原因,还有,你读博士期间一个月1500-1800的小工资,工作了的人可不是, 人家是一个月>=5000. 如果你不幸的转校一把, 从头开始读博士, 这5-6年你同学房子和好车都买了, 娃也生了好几个了, 而你,在祈祷着老车别坏了&H1-B被抽中.
-baidu 1point3acres
《四》商学院

只所以提商学院,是因为MIS属于交叉学科,也被列为STEM专业之一。-baidu 1point3acres

MIS博士,工资高的可以拿到10万以上,但是有一些人当老师,也只有7-8万. 网上有专门的mis AP的工资的统计,整体上比CS高一些. 商学院其他专业的,感觉至少应该不比MIS差,如果是金融博士,那就更狠了。商学院博士的特点是太难申请了,有点知名度的学校都很难进,MIS有少数人能从国内直接申请到全奖,Finance就凤毛麟角了。

《五》统计/生物统计

统计系里有的有Acturial Science,做精算,工资比较高,但是精算师资格需要考试。精算师在国内炒的比较热,但是感觉在美国的中国人里面,做这个的不多。

哈佛/MIT的统计/生物统计AP前几年好像是8-9万,现在应该也不过10万, 能过10万的人肯定是年纪轻轻额头上就写了个大大的牛字... 俺一个这种专业的朋友3年前毕业去了San Francisco的一个公司, 起薪是11万5, 没有任何工作经验连实习都没作过。

但是california工资怎么地也得比massachusetts高1-2万。工资起点越高,地皮越贵,高的部分就越多,任何地方都是,更何况是旧金山,地比黄金贵。美国房地产市场现在是崩溃状态,但是去年纽约不降反升,公寓的平均价钱接近100万 dollars....在马萨诸塞,10万年薪你还可以有点成就感,在纽约,10万年薪的,和上面说的quant衰人一起在桥头报头痛苦吧.

《六》结尾

有些人可能想知道自己专业的工资情况。我推荐两个网站,一个是salary.com,你可以查询具体的职业工资状况;在一个是http://www.naceweb.org/info_public/salaries.htm,这里是NACE的针对学生的工资调查,比较适合在校生。此外,你选择的美国学校也许有career service之类部门(国内叫大学生就业指导中心),他们也会发布本校各个专业的就业和薪水情况,这个就更有针对性了。


如果哪位还知道其他的挣大钱的行业,请告诉我,我加进来。石油工程的情况我早就知道了,但是多亏Fleming的提醒,我才想起来。

最后,对于大多数专业来说,没任何工作经验的小master能拿5万多就不错了。所以看到我上面的指点专业激扬工资数10万, 别觉得自己不象样子, 大多数人还是一份小工作快乐或者郁闷的生活着。

没钱肯定是不幸福的,但是有钱不一定是幸福的。做人不能急躁, 心态要平和。任何高薪的背后都是更大的压力更大的工作强度,要牺牲更多的生活。风光表面,甘苦自知。

---- Warald    iamxiaoning@gmail.com  
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 楼主| Warald 2009-6-27 14:00:25 | 显示全部楼层
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学什么专业能挣大钱(续) -- 美国律师就业形势其实并不好

发表于7/20/2008

我的blog(http://iamxiaoning1980.spaces.live.com/)以前写了篇《学什么专业能挣大钱》的文章(http://iamxiaoning1980.spaces.li ... 1CD654BEC!605.entry ),里面谈了中国大陆留学生,从美国学校刚毕业之后,什么专业起始工资比较高的问题。这篇文章也是相关主题的。

有人给我email (iamxiaoning@gmail.com)说将来想在美国改行做律师,因为工资高。我突然想起2007 Wall Street Journal(华尔街日报)上的一篇文章《Hard Case: Job Market Wanes for U.S. Lawyers》,专门讲了法学院学生就业的情况,里面有几个让老Warald我听上去异常心酸的故事。

《一》

开题之前,先说一下,中国人能在美国做lawyer的很少。法律文书要求的严格写作也许可以经过培训获得,但是法庭上用英语唇枪舌剑舌灿生花就不是咱们这些半道学英语的人可以胜任的。当然,法学院的昂贵学费,律师资格考试,绿卡身份等因素也要考虑。

“很稀少”不代表没有。比如说Warald我用公司福利立遗嘱的时候,律师告诉我,Massachusetts以前有位judge是Chinese。此外,2005或者2006年,有一个H1-B名额也给了一个法官。---- 美国政府居然要用H1B请外国人做法官,这个够稀奇的吧?-baidu 1point3acres

中国人来美国读法律以Master of Law(LLM or LL.M.)的申请人居多,其次是Juris Doctor(JD or J.D.)。中国人在美国做律师的典型就是做移民律师,帮助大家申请绿卡。这种律师不需要出庭,基本就是幕后工作,所以对英语的要求也相对低一些。

此外,还有一种职业叫Patent Lawyer,有理工科学位的人可以不需要读law school直接去做这样的位置。公司也会资助你去part time读书,拿到law school学位以后,也可以有更进一步的升迁。要拿到这样的职位很不容易,此外,warald我也自己算过,如果你本来的专业或者职业离10万年薪不遥远,除非真的热爱,否则转成这个行业不划算。

《二》

总的来说,美国现在的lawyer们整体就业形式也不怎么地,而且两极分化太严重了。

优秀的一部分也就是名校里的精英学生,就业前景空前的好,现在比较大的law firms给新手的起薪可以高达一年16万美元;其他的大部分人收入在减少,一些毕业生就业很困难,别说挣大钱了,连什么时候能还清读书期间欠下的高额贷款(通常至少$100,000)看上去都遥遥无期。有的法学院毕业生找不到工作,不得不接受一些文书写作之类的低级临时工作,一小时只有20-30美元。他们抱怨,在读书之前,法学院没有告诉他们就业市场黑暗的一面。

话说一位叫Scott的同学,2005年从一个叫Seton Hall University的法学院毕业,成绩在班里也是前3名,也算是不错的了,但是毕业之后他的职业发展之路异常艰难。他在物价高昂的纽约曼哈顿(Manhattan)做personal-injury律师,一年只有可怜的$50000美元。即使不考虑所在地区的消费水平差异,这个数额离Warald我这种IT民工的第一份工资也有不少差距。Scott念法学院欠了118000美元的贷款要还,他的高中同学做水电工的工资都比他高。

还有一位Mike同学,纽约大学(New York University,NYU)毕业,然后在Brooklyn Law School读法律,欠了$130,000的教育贷款,2002年毕业后找工作非常困难,小offer倒是有一个,但是年薪只有可怜的33000美元,同时不给任何benefits(比如医疗保险,假期等),简直是有辱斯文,对不起自己的学位。最后mike做了临时工contractor,帮一个大的law firm review电子文件,一个小时20-30美元。到现在,他也没有找到其他的工作。

《三》

造成这种现象的原因是供大于求。

美国只有世界10%的人口,但是拥有世界70%的律师。美国对律师需求在过去的几十年里增长很低,比较饱和。有些方向对律师的需求甚至在减少,比如personal-injury和medical malpractice等,因为新的法律对这些领域有了很多限制。要像以前那样子,动不动就勒索天价赔偿,在不少州已经不可能了,比如前几年Merck的药吃死人,不少州里的法律就限制了受害者能拿到的最大赔偿的数目。

从供应的角度来说,现在律师太多了。部分原因是自从.com垮了以后,越来越多的学校获得ABA(American Bar Association)的认证,也有越来越多的人跑到法学院读书。根据美国律师协会(ABA)统计,光是2005-2006年,美国获得J.D(Jurist Doctor)学位的人比2001-2002年就增加了20%。

2005年一个对芝加哥(Chicago)地区650名律师收入调查显示,在考虑了通货膨胀的因素之后,1975和1995年相比,顶尖的25%的律师工资实际增长22%,但是75%的律师收入实际上减少了。其他统计调查还表明,不仅仅是自己独立山头private practice的律师收入在减少,给government or public interest firms工作的律师,过去十几年里,工资增长幅度(4% and 8.6% respectively)也比不上美国家庭平均收入(median family income)的增长(至少11%)。

法学院在招生宣传上总是把做律师的前景描绘的多么多么诱人。比如说Tulane大学提供给US News & Report的数据中说他们法学院毕业生起薪平均值是$135000/year,但是他们没有说该调查只有24%毕业生回复,这24%很可能就是班里混的好。一般情况下,只有混的好的人才有脸有雅兴回答这样的调查,混的差的估计大多选择不吭声。Tulane现在官方网站上说private practice平均起薪是$96356,但是依然没有讲到底有百分之多少的毕业生参加了他们的调查。--- 说这些不是为了诋毁Tulane,而是做为例子,来说明法学院宣传里的辉煌数据很有可能主要来自于胜者,而不是对真实状况的如实反映。

《四》

以前做律师就意味着一年十几万到几十万的高薪,现在已经不是这样子了。尽管顶尖的一部分律师收入仍然很高,但是行业整体上已经越来越平庸了,律师这个职业也越来越不值钱了。好律师可以一年挣几十万,金字塔尖的可以百万以上;但是IT行业管理层也可以拿到类似工资,大公司的CEO们都是用百万这个数量级来计算工资的。

不可否认,目前律师平均薪水仍然要比IT高,但是lawyer这个词的含金量在渐渐的减少。

如果你要舍弃手里的不错专业甚至是工作去读法学院,如果你要投入大量金钱甚至是债台高筑去读法学院,需要先考虑一下自己是否有把握能成为名校里的优秀学生再说。

文章里的数据来自于Wall Street Journal。

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