为啥进名校申本科要比申研究生容易的多？

不敢苟同啊……美国的本科教育确实有出众的地方，不过个人感觉国内的本科也还成。虽然教授上课的态度以及传授知识的深度确实跟美国课堂有差距，但是top的中国本科生跟top的美国本科生还是可以比下的。真正的差距 ...
natexu 发表于 2009-12-24 01:09

比较武断的说，国内的优秀学生大部分是自己混出来的，美国的优秀学生至少有一半是学校培养出来的。另外美国最top的本科生比你想象的牛。认识一个美国的undergrad，大一就拿到math b.s. degree。

尤其培养能力方面，我觉得国内做的不好。中国的cs学生，最多有10%写过上万行的code。更不用说什么写report, presentation, reading, communication skills。另外资源和平台就更不说了。

最重要的，教育并不只是上课而已。尤其你可以看一下以本科教育质量著称的LAC。比如bard，要求freshman一年读25本经典读物，每本都是几百页的大部头。每天都是100+页的reading。这还只是一个rank 30+的LAC。

比较武断的说，国内的优秀学生大部分是自己混出来的，美国的优秀学生至少有一半是学校培养出来的。另外美国最top的本科生比你想象的牛。认识一个美国的undergrad，大一就拿到math b.s. degree。

尤其培养能力 ...
psyence 发表于 2009-12-24 11:42

如果比较最nb的本科生，当然是米国的牛
这就是为什么米帝是世界第一NB

并不是申本科比申研究生容易，而是申自费比申奖学金容易。你去申个全奖的本科试试，一样巨难无比。
至于国内和米国的本科比较，我觉得，学生的基本素质大致相当，各有特点，但是教育质量米国强太多了。

比较武断的说，国内的优秀学生大部分是自己混出来的，美国的优秀学生至少有一半是学校培养出来的。另外美国最top的本科生比你想象的牛。认识一个美国的undergrad，大一就拿到math b.s. degree。

尤其培养能力 ...
psyence 发表于 2009-12-24 11:42

这个说得有理，但是中国学生太多，造成教学资源缺乏也是事实。。

比较武断的说，国内的优秀学生大部分是自己混出来的，美国的优秀学生至少有一半是学校培养出来的。另外美国最top的本科生比你想象的牛。认识一个美国的undergrad，大一就拿到math b.s. degree。

尤其培养能力 ...
psyence 发表于 2009-12-24 11:42

先囧一下。。。我说的top是平均水平的top，这样才有比较的价值，单挑1/XXX的那种top出来完全没有比较的意义，你举得那个例子未必国内那么多本科生就没有一两个能拿出来匹配下的。

就教育水平上来讲美国肯定比国内高这也是必然的，没争论的价值。我的意思只是说中美学生对比，截止到本科教育结束并没有想象中那么大的差距。诚然美国教育会让学生全面发展学会思考，但是中国应试的死板教育其影响力也就延伸到高中为止，大学里放羊式管理虽然无作为，但该想明白的学生还是自然想明白了，该全面发展的还是全面发展了。当然也有无数浑浑噩噩毕业了的中国本科生，但同时美国的毕业生也不是个个都是精英。我不同意的是你说美国本科教育才是精华而已……这题跑的==!

不管怎么说，中国传统重视教育，大部分中国人比美国人爱学习（特别是学数理化和英语）是个不争的事实。相信再过20年，中国人（包括海外的）在科技方面的的人力资源会超过美国。
joezcheng 发表于 2009-12-25 09:31

中国人比美国人爱学习（特别是学数理化和英语），很大的一部分动力并不是自身的兴趣，而是出于改变自身命运的强烈愿望。随着中国经济水平的提高，这个动力会逐渐减弱，科技方面的人力资源会恢复到以兴趣为基础的水平。能否超过美国，我觉得现在很难断言。

先囧一下。。。我说的top是平均水平的top，这样才有比较的价值，单挑1/XXX的那种top出来完全没有比较的意义，你举得那个例子未必国内那么多本科生就没有一两个能拿出来匹配下的。

就教育水平上来讲美国肯定比 ...
natexu 发表于 2009-12-25 09:07

首先我说的那个人不是1/XXX，学校也只是UMN。还认识一些诸如什么还没修过real analysis就当了这个课TA之类的童鞋。和我知道的其他一些MIT, Princeton的妖人相比，他们或许可以算进你说的平均top。
其次教育水平和教育出来的人的水平是两回事。
国内研究生水平之所以下去了主要是因为(1)研究生的精英成分弱于本科生。(2)研究生的学习内容更加advance了，靠学生自己混出来没有那么容易。
另外我很同意Jawley所说的，中国学生比美国人爱学习（数理化英语）更多的是因为社会压力。我觉得这一点尤其失败。不过这不仅仅是教育本身的问题了。

首先我说的那个人不是1/XXX，学校也只是UMN。还认识一些诸如什么还没修过real analysis就当了这个课TA之类的童鞋。和我知道的其他一些MIT, Princeton的妖人相比，他们或许可以算进你说的平均top。
其次教育水平 ...
psyence 发表于 2009-12-25 14:05

其实，中国除了清北科，别的学校 也是有可以类比你举的这个例子的牛人的。

我觉得是因为大家在高中学习都太好了
高中就鲜见GPA不到3.8的