感叹下POST doc的处境

我觉得成功不成功我没什么感觉 不过让自己生活好一些 让爹妈能够不用为了米操心（买个法拉利这种不算）是大家都有的愿望 我不否认很多人一辈子努力也不能达到有些人一出生的状态 这就是所谓的三代才能出贵族 但是并 ...
rainfall1988 发表于 2010-3-5 04:29

说了这么多，你还是没明白症结在哪里。你说的这些大道理全都对，但是全都没有用。这个帖子里面所有的人，我想没有谁否认“人应该努力奋斗，争取个人利益最大化”，这一点，任何一个成熟点的人都懂，你所无视的那些穷苦人家的孩子大概比你懂得更早。所以你翻来覆去论述这个大道理，没论到点子上。

我从头到尾，也没有谈过什么社会的公平性问题，我谈的只是多元化问题，以及能选择社会的时候如何选择的问题。中国社会的价值取向病态而单一，所以只适合小部分人，其他大部分人在能够选择的情况下都可以选择一个更多元化的社会。你的主贴中提出了两个例子，这两个例子显然属于“大部分”那一类，可以你末了却下个结论说还是回国好，并且采取的论述完全是基于你自己的不具代表性的个人情况，而非例子中两个人的情况，或者更普遍的情况。并且，你言谈中表现出对这个社会真实状况的缺乏了解。并不是只有中南海才能影响社会改变社会，每个人都可以，只是能力有大小，但是如果对社会缺乏准确的了解，那对社会的影响力也就是南辕北辙，也许能力越大反而越添乱了。这就是为什么我主张要往下看，去了解社会最普遍状况的原因。

晋惠帝司马衷有句名言，何不食肉糜？他不能理解，穷人没有饭吃，为什么不去喝肉粥呢？

我大概是要留美国的了。你不同，你回国的可能性很大，而且很明显你的能力也要比我大得多，对中国这个病态社会的改变能力比我强得多。你会选择高高挂起吗？看起来不像。你在网络上很活跃，做版主，发很多帖子，解答很多问题，你也会在这个帖子里跟大家分享这两个例子。在我看来，你不是甘于做花瓶，不问世事的那种人。但是如果你拥有改变的能力，又拥有改变的愿望，那你应该具备对社会的真实了解。但是你所崇尚的精英主义态度，却挡住了你的眼睛。

说了这么多，你还是没明白症结在哪里。你说的这些大道理全都对，但是全都没有用。这个帖子里面所有的人，我想没有谁否认“人应该努力奋斗，争取个人利益最大化”，这一点，任何一个成熟点的人都懂，你所无视的那些 ...
Jawley 发表于 2010-3-5 05:41

我觉得这两个例子是小部分 至少在ME EE CS这种专业里面属于很小的一部分 特别是第一个 他的简历我看过 他经历的无论是高考还是考研还是找工作留校都是最好的时候 这人的症结除了努力不够就是脑子不行 总之无论哪一种 无论哪个社会 这种人必然没什么戏 可能在北欧能混口饭吃 跟社会形态无关

我说的问题是大家首先assume不能适应国内 不愿意研究国内的发展和最大化自己利益的最最佳途径 其次因为不能适应国内就说国内病态 好比追个女生 追不到就说人家有毛病 可能十个loser都没追到一个winner追到了 就说这个追到的如何如何下作 这种思维我确实不能理解

至于我说回国好不好 我的意思还是国内机会多 最简单的操盘 国内简直就是天昏地暗 有点米就能自己转盘子 美国你那点米进去马上就没了 但是至于这个机会你能不能抓住没人能保证 机会都是给有准备的人的 要是自己没能力 ０８年初被人窜掇入市的那种 迟早要赔 没有这一波还有下一波等着 因为不仅没能力 而且没有自知之明 这种人适合在美国呆着 因为美国已经基本堵住了这种机会 说白了就是自己不能掌握自己的人 还是别回国的好 这种人跟剩女一样 离开了别人自己就找不着北了 把自己耽误一够呛

你最大的问题是不仅没看到努力的方向 甚至都不bother努力一下 没错 你可能建立的network一辈子也比不上别人的 但是你都不bother去建立一下 都不用非常刻意 就连你周围相处几年的天天在一起的人你都不了解他的情况 他的背景 他跟你将来可能产生的联系 确实超出我的预计 我原来assume大家EQ属于Gaussian distribution 现在看来估计不是

rainfall1988 mm 有很积极的人生态度，可能有些方面确实不是想象的那么简单， 但积极的人生态度在哪都是需要的， network 目前国内外都很重要， 应该是学习之外要努力的

我在这个帖子里看到了中国现今社会的贫富差距
yi_demon 发表于 2010-3-4 00:52

RE！

说了这么多，你还是没明白症结在哪里。你说的这些大道理全都对，但是全都没有用。这个帖子里面所有的人，我想没有谁否认“人应该努力奋斗，争取个人利益最大化”，这一点，任何一个成熟点的人都懂，你所无视的那些 ...
Jawley 发表于 2010-3-5 05:41

Jawley兄说的很好～
其实你和rainfall一开始说的就不是一个事儿，所以没什么好辩的
我跟你一样，偶尔也忧国忧民一下，偶尔也操操不该操的闲心，偶尔也关注一下那些“不该关注”的敏感词。很多人无法理解，因为他们觉得弄好自己就行了，操总理的心，没必要
我smilence

Jawley兄说的很好～
其实你和rainfall一开始说的就不是一个事儿，所以没什么好辩的
我跟你一样，偶尔也忧国忧民一下，偶尔也操操不该操的闲心，偶尔也关注一下那些“不该关注”的敏感词。很多人无法理解，因为他们 ...
zach 发表于 2010-3-5 10:20

是啊我们这些shitizen

不得不说shitizen的发明者太有才了....
lifeinhand 发表于 2010-3-5 11:00

前段时间看见好些这种合成词，smilence和shitizen是印象最深的

说了这么多，你还是没明白症结在哪里。你说的这些大道理全都对，但是全都没有用。这个帖子里面所有的人，我想没有谁否认“人应该努力奋斗，争取个人利益最大化”，这一点，任何一个成熟点的人都懂，你所无视的那些 ...
Jawley 发表于 2010-3-4 16:41

十分同意Jawley关于多元价值取向的观点…………

至于我说回国好不好 我的意思还是国内机会多 最简单的操盘 国内简直就是天昏地暗 有点米就能自己转盘子 美国你那点米进去马上就没了 但是至于这个机会你能不能抓住没人能保证 机会都是给有准备的人的 要是自己没能力 ０８年初被人窜掇入市的那种 迟早要赔 没有这一波还有下一波等着 因为不仅没能力 而且没有自知之明 这种人适合在美国呆着 因为美国已经基本堵住了这种机会 说白了就是自己不能掌握自己的人 还是别回国的好 这种人跟剩女一样 离开了别人自己就找不着北了 把自己耽误一够呛
rainfall1988 发表于 2010-3-4 18:26

不钻制度的空子≠没有能力
就冲着这种价值观念，我不想在国内养育我的后代…………
networking能力是一方面，unethical则是另一方面的事了

我觉得我EQ、network能力在国内混应该没有问题，但是物质丰富了，精神层面很匮乏……

其次因为不能适应国内就说国内病态 好比追个女生 追不到就说人家有毛病 可能十个loser都没追到一个winner追到了 就说这个追到的如何如何下作 这种思维我确实不能理解
rainfall1988 发表于 2010-3-4 18:26

说国内病态不是因为不适应国内，是因为国内病态已经是一个事实了…………