国内没你们想象的好

国内竞争也是很激烈的

大公司国人男多了去了，diversity是存在，但绝对没有这么夸张，弱者才整天找这些那些理由

谈笑风生 发表于 2019-1-29 15:04
说点实话，拿贸易战说事也就一眼看了两三年。中国崛起，美国衰退的大趋势是没变的。美国为什么牛逼，二战以 ...

一派胡言。维多利亚时代末期美国的GDP就已经超过日不落帝国了，过了四五十年才在欧洲一片凋零的情况下取代大英帝国的政治经济地位。现在靠组装手机赚几个小钱，就狂妄的宣称“慢慢吸干了美国的内力”。美国人要是有这份狂妄，早就回欧洲打普法战争，现在都不知道死在哪里了。别忘了是劳动力廉价和中美政策都支持，才有和欧美企业做生意的机会。哪天任何一个条件不符合了，就连国内的资本家也要跑路东南亚。

技术上别说长江存储了，你可知道intel的10纳米和三星的7nm晶体管密度是一样的？这种技术积累只能用恐怖来形容。存储就更不说了，3D XPoint听过没，全世界顶级人才加资源才成就硅谷的今天。韩国企业招不到韩国以外的资源，一直就靠着压价和抢先发布赚钱，不等着被你打击，Intel哪天不吵吵close pay gap，专心做市场和研发，韩国企业基本就被干掉了。

退一万步说，就算美国衰落了。你能肯定谁能取代美国？美国生长在一片没有列强的大陆上。而亚洲大陆，有日本，印度，俄罗斯不说，东盟和伊斯兰也在走向邦联的途中。根据区域政治的均势原则，任何一个势力崛起，必定有一个同等力量的势力联合起来来对抗它，到时候还有没有和平发展的机会都不知道了。

年轻人们犯不着用玻璃天花板吓唬自己。

20多年之前出国的人，几乎没有人不是拿着奖学金读博士的，因为不是全奖你签证就签不过。美本，交换，几乎都是不存在的。那时候的留学生中很多人已经在国内读过硕士。还有些在国内工作过的。总体人数也比较少，因为特别selective，所以整体素质其实挺不错的。但是，那时候的人学英语一般较晚，而且整体上接触的内容跟现在不是一个数量级，所以很多技术大拿，他们的口语（口音，词汇，表达）的确是有挺大局限的。

同时那个时候出国，现在在tech公司里面做engineer这个群体，很多人之前也不是这个行业的，许多是在90年代末的bubble当中转的CS（1999年只需要手工写html就能当程序员），还有些是后来03，04年毕业的时候无法就业，不得不在学校又读一个CS。

第三，整体人数就比较有限。我记得曾经看过2000年前后的中国和印度engineering留学生数量，印度远多于中国。各种文化差异先按下不提。即使两个人群分布一模一样，也是样本较大的那个群体的extreme statistic 更extreme。

第四是很多人其实职业生涯比较曲折，不像现在这个时代下，大趋势这么清晰。很多人其实走了不少弯路。并且因为人数不多，圈子也相对小。两者相互作用，职场积累不如有现在这样多的复利。

所以，目前这个群体里面，感受到中国人“爬不上去”，未必全是因为天花板不可突破。

比如国人喜欢说的：表达能力不行，有幸面试过相当多个在海外读本科的人，这些人的英语表达能力比上一辈人已经有了长足的进步。18岁出国的，口音已经比较轻了，虽然仍然听得出来是出生在中国，但是地道的表达，丰富的词汇，很少会听不懂对方问题等等，已经好很多了。另外是读美本美硕，尤其是美本的，少不了做presentation。相信做过的人都有体会，当你被迫花1年时间每星期都不得不去说，去present something的时候，你想不进步都是不可能的。当你有更多严格的团队项目，你的team work 能力也是得到了提高的。各种需要pitch自己idea, sell 自己项目的经验，对后来工作都是非常有帮助。这些，20年前的留学生也是很少有机会获得的。所以，这一批的新留学生，在美国的职场做的更成功的机会

还有说法是国人就万年L5了---- 这个纯属自己吓自己。我不敢说自己圈子多高大上（也都是撸串包饺子挖螃蟹的普通人），30多岁的人里面 L6是常态，35+, 40来岁的人里面颇不少是 L7 （sr manager),  L8 （director)，甚至更高也有。实际上仔细找找，虽然Qi Lu那个级别的并不多见，但是中国director是几乎每个大厂都有，而且人数还蛮多的。

将来越来越多的国人上去，除了直接提携国人，还可以起到榜样的左右。最终会滚雪球滚起来的。

我还蛮hopeful的，我觉得10年之后IT界的划分会有变化，越来越多的中国人会开始走上高级管理岗或者高级资深技术岗(L8 and above)。

有空不妨数数大陆至少读到中学，然后在美国这边直接做到director和以上的国人的经历。相信很有学习价值。

Euler57721 发表于 2019-1-29 17:09
一派胡言。维多利亚时代末期美国的GDP就已经超过日不落帝国了，过了四五十年才在欧洲一片凋零的情况下取 ...

这个一派胡言可以说相当有气势了

大笨熊nyc 发表于 2019-1-29 11:26
我在创投圈混过不用你提醒
-baidu 1point3acres我也没说简单，作为亚裔你在美帝创业成功的概率是千分之一的话，国内现在拿钱 ...

Lime、Zoom创始人都是华人，也拿了很多美国投资。
只要项目能赚钱，没有人会和钱过意不去吧。

大笨熊nyc 发表于 2019-1-29 11:58
这种帖子有发言权的至少得中美两开花（工作）的吧
你肉身都没翻过墙就开始章口就来了
我也没鼓励别人创 ...

就你这逻辑？！
我没肉身翻墙，难道我就不能知道国内的工作环境不好了嘛？

很有用的信息！

谈笑风生 发表于 2019-1-29 15:04
说点实话，拿贸易战说事也就一眼看了两三年。中国崛起，美国衰退的大趋势是没变的。美国为什么牛逼，二战以 ...

你想的有点多了吧，再过几年中国一半是老人。哪里来的什么市场。

国内近十几年的发展蒙蔽了很多的人的双眼，觉得赶英超美不远了。事实上是人均GDP才一万出头，连对岸的一半都没有，日韩的三四分之一，欧美更是把你甩到尾灯都看不到，人类发展指数幸福指数离发达国家还差得很远。并不是看衰国内前景，只是想提醒一下国家还没有发达到你们想象的那样，普通人还是疲于奔命为了养家糊口远到不了发达国家享受生活追求人生的地步，哪怕在硅谷国人吃饭闲聊的多是我又跳槽到哪去了，package多大福利如何，我拿身份还要多久，湾区房价涨了还是跌了，离不开物质。并没有责备的意思，国情如此。