国内没你们想象的好

地里总是看到说国内越来越好的帖子，在这里，我不是想打击大家的热情，只是想告诉下大家国内的真实情况。我就在国内工作，虽然评价不会很客观，但也能反映下国内的一些真实情况。
首先，现在国内的形式是不好的，各大互联网公司都有裁员的情况（官方说是人员优化，但大家都懂），现在国内互联网都开始锁紧开支，在贸易战背景下，国内谁都不好过，19年只会更加艰难，我有一些在证券行业工作的朋友，他们对这些消息更敏感，前段时间跟他们吃饭，他们都说接下来几年准备过苦日子.....所以，如果这个时候回国，我不知道是不是个好的选择。
其它的，国内996，这个是真实存在的，工作时间长，如果你想升职，那乖乖加班吧，不加班想拿好的绩效那基本不可能，不升职的话，年龄大了就更难升职，而国内IT行业对年龄还是很敏感的，一把年纪了还没升上去的话，那基本整个职业生涯就那样了，我身边有几个这样的例子，老了，很艰难.....
有人说国外有天花板，国内也是有的，现在的情况是，升职越来越难，政治斗争很多，各种小团体天天斗来斗去.....除非你在早期或中期加入头条这种公司
再说下其它的，买房、小孩上学、环境，这些都是真实存在的大问题，所以，大家回国之前还是认真考虑下，国内的问题还是很多的，几年内也没解决的希望，而且现在贸易战正打着，国内的都想翻墙出去，能出去的早就出去了.....






补充内容 (2019-1-29 11:38):
说明下，这个帖子，只是想尽可能客观地说下国内的情况，只是想尽可能客观地说下国内的情况

补充内容 (2019-1-30 15:49):
华为就别在这打广告了,我朋友在你大华为,每天加班到11点还被吼,说没加班到12点,过去一年绩效很好都没涨薪水,坑留学生回去进你的血汗工厂当苦力?

本文被选为01/29/2019全站置顶文章之一。
作者获得大米奖励。谢谢分享你的观点

也希望大家在友好的气氛下讨论

至少国内升不了职，你还明确知道就是自己水平能力不行，自己弱鸡活该。
在美帝升职什么的，不存在的，只能给diversity黑墨女们当苦力背黑锅才有的工资拿。
这种日子，new grad过下，尝尝鲜攒攒钱学学技术也就得了，还真想让人欺负一辈子不成。

补充内容 (2019-1-29 13:42):
话说为什么一提到能力之类的就有人默认是指技术能力，情商沟通为人处事甚至溜须拍马不都是能力的一种

年轻人们犯不着用玻璃天花板吓唬自己。

20多年之前出国的人，几乎没有人不是拿着奖学金读博士的，因为不是全奖你签证就签不过。美本，交换，几乎都是不存在的。那时候的留学生中很多人已经在国内读过硕士。还有些在国内工作过的。总体人数也比较少，因为特别selective，所以整体素质其实挺不错的。但是，那时候的人学英语一般较晚，而且整体上接触的内容跟现在不是一个数量级，所以很多技术大拿，他们的口语（口音，词汇，表达）的确是有挺大局限的。

同时那个时候出国，现在在tech公司里面做engineer这个群体，很多人之前也不是这个行业的，许多是在90年代末的bubble当中转的CS（1999年只需要手工写html就能当程序员），还有些是后来03，04年毕业的时候无法就业，不得不在学校又读一个CS。

第三，整体人数就比较有限。我记得曾经看过2000年前后的中国和印度engineering留学生数量，印度远多于中国。各种文化差异先按下不提。即使两个人群分布一模一样，也是样本较大的那个群体的extreme statistic 更extreme。

第四是很多人其实职业生涯比较曲折，不像现在这个时代下，大趋势这么清晰。很多人其实走了不少弯路。并且因为人数不多，圈子也相对小。两者相互作用，职场积累不如有现在这样多的复利。

所以，目前这个群体里面，感受到中国人“爬不上去”，未必全是因为天花板不可突破。

. Waral dи,比如国人喜欢说的：表达能力不行，有幸面试过相当多个在海外读本科的人，这些人的英语表达能力比上一辈人已经有了长足的进步。18岁出国的，口音已经比较轻了，虽然仍然听得出来是出生在中国，但是地道的表达，丰富的词汇，很少会听不懂对方问题等等，已经好很多了。另外是读美本美硕，尤其是美本的，少不了做presentation。相信做过的人都有体会，当你被迫花1年时间每星期都不得不去说，去present something的时候，你想不进步都是不可能的。当你有更多严格的团队项目，你的team work 能力也是得到了提高的。各种需要pitch自己idea, sell 自己项目的经验，对后来工作都是非常有帮助。这些，20年前的留学生也是很少有机会获得的。所以，这一批的新留学生，在美国的职场做的更成功的机会

还有说法是国人就万年L5了---- 这个纯属自己吓自己。我不敢说自己圈子多高大上（也都是撸串包饺子挖螃蟹的普通人），30多岁的人里面 L6是常态，35+, 40来岁的人里面颇不少是 L7 （sr manager),  L8 （director)，甚至更高也有。实际上仔细找找，虽然Qi Lu那个级别的并不多见，但是中国director是几乎每个大厂都有，而且人数还蛮多的。

将来越来越多的国人上去，除了直接提携国人，还可以起到榜样的左右。最终会滚雪球滚起来的。

我还蛮hopeful的，我觉得10年之后IT界的划分会有变化，越来越多的中国人会开始走上高级管理岗或者高级资深技术岗(L8 and above)。

有空不妨数数大陆至少读到中学，然后在美国这边直接做到director和以上的国人的经历。相信很有学习价值。

我不明白那么多人为什么自我感觉那么良好，觉得在美国混不好是被这打压被哪打压，觉得回国就一定能混好。

就拿前面有人举过的陆奇当例子吧，人家堂堂微软二把手，但是却被纳德拉这个原本的手下爬到头上了，你们外人看上去是不是华人又被三哥打压了？然后陆奇回国去百度当COO了，论公司，微软市值10倍百度，论地位，陆奇在百度是二把手甚至三把手，看上去他坐稳这位置还是绰绰有余的。结果呢？一年多就被赶跑了。还有2010年左右从google跳去腾讯当svp和vp的吴军和朱会灿，他们两个在google也就T8和T7吧，一下去去管几百个人，看上去妥妥的是回国突破天花板了。结果还不是两年后都跑了。

无意冒犯这些人，他们的能力是毋庸置疑的。但是他们这种在职场打滚多年的老油条回国也吃不透潜规则搞不定政治斗争，那些还得担心自己被其他族裔压得一辈子在SDE2的人又哪来的勇气觉得自己回国就能踏上人生巅峰出任ceo迎娶白富美了？

围城吧，各有各的好，看个人的需求。比如单身码农的话，肯定是国内好，原因大家都懂。。

有些不懂，贸易战的大背景下为什么只有国内的互联网日子不好过？当然我知道楼主描述的都是国内客观存在的现象

想借楼问问贸易战的背景下，美国的日子会不会也像国内一样受影响

这是个明白老铁

996归根到底还是效率低下，管理层垃圾

996归根到底还是效率低下，管理层垃圾

当苦力肯定是美帝舒服，这个是毫无疑问的
但是如果你有野心想创业，美帝一个身份限制死你，不如国内博一把

谢谢楼主发帖
需要这样的帖子时不时提醒自己 虽然在美这边生活很辛苦但还是要坚持下去

softair 发表于 2019-1-29 10:35
有些不懂，贸易战的大背景下为什么只有国内的互联网日子不好过？当然我知道楼主描述的都是国内客观存在的现 ...

国外的我不是很了解，至少我没看到国外互联网裁员的新闻，国内现在的互联网公司，很多都在裁员