一个女码农的心里话。。。

楼主说 “可是转头就在地里见到言论“女生在group project里只写了文档”，所以又被代表了”，但是楼主的标题是一个“一个女码农的心里话”。楼主有认识到你也在代表其他“女码农”吗？

janetnatsume 发表于 2019-6-26 06:32
这事情都有两面性，你会因为是女生别人不愿意跟你组队（虽然我没碰到过），也会因为你是女生别人愿意无条 ...

Hmmm当然我不否认确实有不讲理的女生，不过我认识大多数我觉得比较讲理的女生来说，愿意享受作为女生带来的好处（被人无条件carry之类或者面试中享受到了优势）和那些觉得凭什么我是女生就要被轻视的，一般不是同一个人。。

我一般会把“觉得凭什么我是女生就要被轻视的”而“【不】愿意享受作为女生带来的好处”的叫做女权主义者并支持她们；又想享受好处的又不想被轻视的，我会把她们叫做传说中的田园女权主义者。

首先对楼主表示支持，我自己也是那种“宁可不要优待也不能被看扁”的女生。

另外发现这楼里很多男生都提出来——亚洲人/中国人应该团结起来，亚洲人内部就不要男女再分裂了什么的。这么说的人我觉得是不是有点站着说话不腰疼啊，你们属于“亚洲人”“男人”两大群体，“亚洲人”是弱势群体而“男人”不是。在没有必要为“男人”说话的前提下，当然会选择为“亚洲人”说话，并且希望同样是亚洲人的女生也同样站在你们的角度为亚洲人说话。
但是对于中国女码农来说，“亚洲人”“女生”两个都是弱势群体。想优先帮所有种族的女生说话，再考虑亚洲人，有什么问题？在码农圈里面“女生群体”的声音可比“亚洲人”或者“中国人”群体的声音小多了好嘛？而且亚洲人回了亚洲就不是弱势群体了，但是女生基本上到了全世界任何一个地方，比起男性来说都是弱势群体啊。

JackieY 发表于 2019-6-25 02:45
再说一个我自己的亲身经验。

之前我有一个project刚开始做了一个很简单的东西，在跟别的组的男程序员沟 ...

我觉得这个你不用太敏感。
毕竟他是在表示友好，而且你的能力如何，在以后的工作中慢慢就体现出来了啊。

janetnatsume 发表于 2019-6-27 01:20
在这个世界的很多地方，女性平等当然还有很长的一段路要走，也需要很多努力来推进。然而湾区tech公司的环 ...

emmm。。。我们讨论的就不是一个事情，不在一个范畴。我说的不是加州tech公司的问题，也不是局限于在加州的女性程序员的问题。具体到加州tech公司中性别平等的问题可以写一整篇论文了。
对于刚入公司的女生一直被cue倒茶，这个事情信息不全面，我们还需要知道是否还有相似职位同期入职的男同事。在信息不全的情况下，我们既不能断言这是歧视，也不能断言这不是歧视。

你说湾区的我们就没有面对过教育不平等，那你可能认知上有些偏差，对于研究生过来读书，本科之前都在国内的女生们很多都经历过或多或少的歧视。当小女孩对理工科有些好奇时，来自家长、亲戚、老师、同学的声音直接或者间接地告诉她，她在这方面根本就不行，她的自信心自然而然就受到打击而自我设限，这就是前面说的环境的阻力中的一种。

那还有几个问题，湾区tech公司diversity的政策矫枉过正了吗？女性是既得利益者吗，她们说的问题是无病呻吟吗？每个问题都值得仔细研究。

你说的“人往往会把得到的成就归功于自身努力，而遇到困难了就会归结于外界的因素”。 没错的，这符合社会心理学的研究。正如有些女性将成功完全都归功于自己个人的努力一样，有些男性认为自己失败落选完全是因为diversity的政策限制了自己而不是自身能力还需要提高。

同等体重的女性力气比男性小，这是由于生理构造肌肉含量不同造成的，这是客观事实，而不是偏见或者刻板印象。而理工科、打游戏等问题是偏见。

男生学文科受阻也是对男性的歧视，这也是女性主义一直以来的观点。男孩子喜欢粉红色被嘲笑，被嘲弄娘娘腔都是歧视，天生的认为男人就应该养家必须比女性挣得多就是对男性的压迫。男权社会中被压迫的本就不仅仅是女性，压迫者之中也有一部分女性。社会主义女性主义认为男女不平等的问题根本是源于私有制，如果要彻底消除就需要****。

宣扬女性要经济独立要有自己的工作是因为，每一个人都应该努力做到经济独立、人格独立，只有独立才有话语权，才不会依附于别人，这是一个general的概念。家庭主妇也是一种工作，它当然是对家庭的贡献，这也是女性主义提出观点，男权社会把女性限制在私领域，而女性在私领域做出的贡献往往被忽视被视作理所应当。

去年和一位女生合作开发了半年。感受是她的逻辑思维，反应速度都在我之上，虽然名义是我在drive项目，但是具体的很多问题都是她搞定。最后项目完成的很好。非常佩服她。

很多人在劝楼主要不在意，但是在意不在意不是理性能控制的。为什么要让楼主不在意，而不是让同事放下固有的偏见变得更inclusive呢？

huaxy08 发表于 2019-6-27 01:04
1. 如果做个统计，比较男性代码平均值和女性代码平均值，就算有差别，也会非常小，远小于男性群体内部的var ...

你不看看那些他的后宫管培生的那些女的是怎么上位的。

janetnatsume 发表于 2019-6-26 10:29
所以我们是就事论事的在讨论当代tech公司的环境需要平权，还是100年前需要平权呢？还是你的论点是100年前 ...

所以你觉得现在男女平等了吗，现在tech公司里面平权了吗？我并不是要抬杠，只是作为女性，你真的觉得我们没有被歧视甚至说在这个社会里面处于优势地位吗？

huaxy08 发表于 2019-6-27 01:04
1. 如果做个统计，比较男性代码平均值和女性代码平均值，就算有差别，也会非常小，远小于男性群体内部的var ...

其实不过就是从小受国内的优待惯了，突然在美国社会发现自己的待遇竟然不如曾经待遇不如自己的国女，心里不平衡了。中国的绝大多数女孩子都是听着“女生理工科就是不好，上了高中成绩肯定不如男生”这种充满偏见的言论长大的，在这种偏见之下，有多少人根本就意识不到自己是被歧视的。更不要说，这种心理暗示对人的自信影响有多大。