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楼主: 匿名
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一个女码农的心里话。。。

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nannnnn 2019-6-25 07:27:18 | 显示全部楼层
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楼主的经历和我很相似,从我大学学起了电气工程一直持续到工作后,学生时代经历的歧视言论其实我都记不清了,都被我归为了小孩子不成熟的想法
在我有限的工作经验里,我感受到的大部分对女生程序员的不认可其实来自于中国程序员,大部分印度人和美国人都非常尊重女程序员(至少是表面上的),他们更多对事不对人,而不是一上来因为你是女生就如何给你贴标签。如果一件事我没做好,受到了负面评价,我take it,但是如果有人一上来就对我是带有情绪的,自尊心很强的我会很不舒服。
比如我遇到过别组中国女老板在工作交流中不太尊重我,全程对我问的问题翻白眼(我很确定我的问题不是stupid questions,我好奇她会不会对比我level低的白人男性程序员做同样的事情),我不确定这是不是由于我是个看起来年纪轻轻很爱打扮的女生造成的。
再或者我也遇到过有些女程序员也会评论别的女程序员不够solid,并且把不能胜任工作的原因归结为这是个女程序员,而不是这个女程序员同时也只是个刚入职的新人,不熟悉组里的code base和tools。
当然这只是我自己的经历,不知道其他的小伙伴们是不是也有这种感觉。
我觉得在中国传统的教育以及文化里,女性通常是弱势的,可能不仅仅是女程序员这个职业正在这个社会中努力获取尊重和公平,也许女性在行行业业都面临同样的问题,可能这也解释了为什么对我个人来说,大部分性别歧视来自于国人,而非其他族裔。
其实一个女生要在工作中证明自己要比男生难很多倍,因为作为minority以及女生天生比较soft的性格,这确实使女生有一些天然的劣势。在后来的工作里,我干脆抛开这些歧视和情绪,努力让自己把事情做好,对事不对人,赢取别人的信任和尊重。单就我所体验的职场来说,性别在职场中真的不是决定因素,更多的是个人的能力。虽然这仍然解决不了别人给我贴标签的问题,但是我现在的理解是,女性在职场的崛起是需要一个过程的,我可能暂时仍然没办法让整个社会明白女程序员的能力,但是先从身边人做起,我不再过度解读于别人的态度,坚持做事情靠谱,慢慢地他们自然而然的尊重我,从而会不会尊重他们遇到的下一个女程序员呢?
希望女生程序员们可以抛开自己身上的标签,忘记我们从小被灌输的那些女生就应该柔弱的思想,有意识的培养自己强势一点的性格,敢于在工作中发声,参与leadership,这样才有助于这个群体未来的发展和提高地位 (就像华人总是在美国政治处于劣势一个道理, minority的艰辛)。
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开车的问题我也有,我拿到驾照都快7年了,但是开车还是紧张。我爸的同事的儿子正在读硕士,他爸说之后准备读博士,我跟我爸妈说我想读博士,他们就会说你年纪太大了不适合读博。然后那个男生的女朋友就是做类似公务员工作。我当时工作的时候公司的编程的也是男生居多,女生偏少。如果可以选择其他的,我也不喜欢读CS。确实很多时候会有感觉到隐隐的不算是歧视,我更觉得像是社会舆论施加的一种压力。就像以前都说男生数学好,女生语文好一样,说到最后我数学真的不怎么样。社会舆论给我们一种心理暗示,暗示多了就成真了。多读读书,沉浸自己吧。社会舆论很难消除的。比如女生年纪大了一定找不到好老公了。
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jingjingfu5 2019-6-25 07:37:14 | 显示全部楼层
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好想被人抱怨,可惜还不知道能不能上岸。。。哈哈哈,加油,累了就鼓励自己,为了能找个码工男友,努力先成为码婆,嘻嘻

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参与人数 1大米 +2 收起 理由
沙场小兵 + 2 很有用的信息!

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bagelbagel 2019-6-25 07:37:31 | 显示全部楼层
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颜值那个真的是!不好看就会被骂“果然理科女” 好看就会被骂“靠脸”甚至有更难听我都不愿意打出来。。。说真的 大部分学校cs课业压力都是大的 难道卷子上的分数也是看性别给的?coding assginment助教批的时候先看性别吗?
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我觉得改变需要时间吧。lz说的我都非常感同身受。作为女生,我也认同在面试下我们可能是有一点diversity的优势。但是,就像对别的弱势群体的倾斜一样,我觉得还是很有必要的。就是要这样,才能鼓励那些本被认为“不适合”做这一行业的人更多地去尝试,去努力。或者说,不会因为自己是女生,就觉得自己学不来理科工科。

而且作为女生,从高中读理科,到大学读cs,到现在工作,身边堆满了男性,很多情况下都会有一定的压迫感。觉得自己是minority,有时候会害怕发声。我觉得大部分人都是能在舒适的环境下更易表达自己,试想一个会议室全是另一个种族/性别的人,只有你一个人不一样,是不是就更难说出自己的观点了?起码我是这样。

就算真的说男性比女性有天然的优势,但是这世上又有多少人是真的达到了拼天赋的程度。我们大部分平凡的人,靠自己的努力,想学好哪一样东西,做好哪一个行业,不还是靠努力吗?
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小发条 发表于 2019/06/25 04:30:39
我觉得lz说得大部分没错,女生确实是可以在cs领域做得很好,但实际数据也确实说明了cs领域男生的占比会高很多,这可以说明并不是大部分女生适合cs,但女生像lz这种的话还是不多的。

那你这样比较,我是不是也可以说现有的大部分垃圾代码都是由男生写出来的,所以男生并不适合cs。
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感觉是根源是大男子主义在作怪。。。
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阿何响当当 2019-6-25 08:20:45 | 显示全部楼层
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所以这就是为什么我们需要去追求diversity,即使现在的情况下需要通过“偏心”女生,但这个是中间状态。当我们实现了真正的最终状态那就没有“偏见”也没有“偏心”了
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x_s 2019-6-25 08:47:06 | 显示全部楼层
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好想给楼主加米,可是加米,可惜楼主是匿名的。
首先赞一下楼主勇于说出自己的不满,勇于寻求支持。首先说出了不满,这样才有机会解决问题。
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楼主加油!等湾区出现几个女科技公司founder就让那些说闲话的人啪啪打脸吧
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