[加拿大] 大龄单身码农出国，求建议

就你个人情况来看极度不建议你出国，不过我不想评判你的决定，这里我只说下我所知的能去加拿大或者美国的途径。
1. 首先最推荐的是先进外企在中国的分部，之后relocate到美国总部。目前据说msft是最好的选择，国内面外企会对硬性条件要求高些，像是要求学历或者大公司工作经验，只要你能过了这简历关，面中国的外企应该比出国之后直接面当地公司容易些。或者你也可以以此为评判标准，如果中国外企面不过的话，你去美国更难面过。如果去了美国面不过大公司只能去华人开的小公司，那也只是换了个地方继续低薪996.
2. 加拿大的技术移民标准没那么高，it行业3年以上工作经验，雅思考个高分就行了。他们有个类似积分入户的表，按照那个算一下或者找中介咨询下。不过加拿大移民过去也是先拿枫叶卡，之后要拿公民了才能去美国工作。枫叶卡本身并不能让你能去美国合法工作，在有枫叶卡的情况下去申请美国工作跟你在国内申美国工作本质上一样，好处是英语能得到锻炼，以及离美国近得到的信息更多。选这条路你会浪费非常多时间待在加拿大，非常非常多的时间，等待公民是很漫长的。如果你想留学，不到30万的积蓄基本要花完，学习之外的时间是准备刷题找工作还是打零工赚钱看你，目前经济情况下毕业之后找工作不会容易。如果要直接面试当地公司以工作签直接过去的话当然更好，说实话这年龄去学校还能学什么东西，也就是为了个身份能留下来。毕业之后一样要申请枫叶卡以及等很久拿公民。以我最近了解到的数据来看，加拿大工作拿到的钱并不比中国多太多，主要是在一个经济衰退的发达国家，加拿大工作工资的涨幅极低，能跑赢通胀都不容易。当然你还得忍得了空气中到处是香甜的自由大麻味。建议先练英语口语面面加拿大公司试试。
3. 去美国的话直接面试美国公司难度极高，因为美国公司得非常看好你的表现，愿意给你出5000美元抽工作签，每年4月分开始抽工作签，抽到之后10月份才能合法入境美国开始工作，花那么多钱那么多人力还要等至少半年才能招来的人必须非常优秀才会有人愿意这么搞。如果去美国上学再毕业，利用3年opt工作加抽签的话，其实还算稳。找个便宜的硕士学位，30万估计是不够的，需要你借钱。期间申请学校需要些时间，申请到之后给不给学生签看运气，今年我听过学生签通过率70%？之后学校保证课别挂掉，毕业之后找工作会非常难，假设你运气好找到了，你的目的基本就能实现。工作签现在没那么难抽了，一个是学生签通过率降低，来美的人数少了，再一个是现在中国崛起美国衰落的大环境下愿意留在美国工作的人更少了，很多人毕业之后就不抽工作签直接回国了。国内10年经验面美国公司可能还不如美国刚毕业的本科生容易，美国公司很可能不认你在美国以外的经验，面试就是算法题和英语交流。现在在美国找IT行业工作的难度之高，建议你看看招工求职版面了解一下。

nnnomm 发表于 2019-11-5 12:38
就你个人情况来看极度不建议你出国，不过我不想评判你的决定，这里我只说下我所知的能去加拿大或者美国的途 ...

非常感谢，你说的很中肯。不过我出国的主要原因不是因为996啊，996只是其中一个小问题。而且，就目前情况，我也不是非要去美国工作，能在几年之内拿到枫叶卡，我就满足了。要求真的没有那么高。我不指望很快拿到加拿大或美国的公民身份。而且我主要想出去生活，留不留学也不是必须的

joycesong 发表于 2019-11-2 01:50
以下仅代表个人观点：（在美生活6年）
1）工作，国外的工作常常加班也很正常，就算你不加班也要非常努力， ...

问题是楼主的意思是移民加拿大...你这说了半天美国的情况这是跑题吧。。。虽然你说的没问题， 但是加拿大的确容易些， 比如在移民政策上以及领养老金上， 很多加拿大人去美国工作， 然后退休的时候回加拿大领养老金 这种事情放在美国人身上是不可能的， 但是加拿大好像没有啥401K的这种自己存钱才行的养老金， 所以加拿大的话自在的多， 政府兜底， 不怕没钱养老。

Allianzcortex 发表于 2019-11-3 09:32
我是在推心置腹地为楼主想，直接走 EE 没那么容易，直接面 Amazon 也没那么容易，准 ...

过程确实挺难的，现在EE或者PNP抢名额都特.

慎独 发表于 2019-11-5 04:50
问题是楼主的意思是移民加拿大...你这说了半天美国的情况这是跑题吧。。。虽然你说的没问题， 但是加拿大 ...

加拿大有一个类似的，叫做RRSP

verax.kwang 发表于 2019-11-3 05:24
本人在多伦多生活六年了，职业码农，下面以我的视角只说下加拿大不好的地方：

1. 气候不好，每年基本半年 ...

我觉得 1、3、5、7 很对，2、6 这种见仁见智，只是从加拿大人的角度来说移民过来的是印度人还是中国人对他们都是一样的，同样的道理不见得没有人不抱怨温哥华华人太多。第 4 条么，除了中美很少有国家能全产业链覆盖。最后一点我更倾向于是时间和距离会消融负面因素只留下好的印象，中国也有人怀念八十年代和民国时期，中国这样的黄金三十年甚至美国 IT 产业近二十年代景气才是历史少见，大部分情况都是在一个基准线上下浮沉。

kuboy 发表于 2019-11-3 15:59
层主是外企transfer还是留学出去的，估计要准备多少钱呢？

我是先留学，美帝东岸的大学，准备了80w左右吧，后来家里又补贴了一些。

楼主要是决心出国，工作后很容易就能还钱。当然了，背负债务读书找工作也是有一些压力的。。。

楼主加油！做这个决定真的很不容易，我表哥也在国内一线城市做码农我一直劝他出国但是他狠不下来准备。

像之前大家说的，亚马逊在国内的招聘应该算是最适合你的机会了，但是也不是只有这一个公司在国内有招聘会，所以你可以多留意一下，无论公司多小先过来再说～

fishinlove 发表于 2019-11-10 00:07
楼主加油！做这个决定真的很不容易，我表哥也在国内一线城市做码农我一直劝他出国但是他狠不下来准备。

像 ...

谢谢您的鼓励。我也是这个月好不容易下定决心的。原来想找个工资不高加班少的工作，但是不好找。我现在是以刷题为主，顺便准备下雅思。目标是明年五一前后的亚马逊面试或其他外企面试。多数人不愿出国也正常，也不能勉强

lz好，我是2009年高考前到的多伦多。了解的生活仅限与多伦多地区。我把我知道的分享下，求大家赏大米啊，积分不够发房贴。。

09年在多伦多继续读高中。平时也经常去家周围食物银行，社区，学校，很多地方做过义工。从大二开始，有在多伦多两家大公司实习，也有来美国加州和西雅图的startup和大厂实习。算是见过一些不同的群体。我觉得你的调查和思考都已经做得很全面了，加拿大的各种优点肯定也了解很多了。我想到啥说啥，挑几点切身体会分享下不好的地方，我为什么跑来美国了。

工作
2017年本科毕业当时的new grad程序员就业情况是，谷歌门槛高new grad坑少，亚麻活对我太累不想回去。startup也有很不错的，比如wish snapchat wealthsimple那些，但是我需要还贷款贴补家用，只想稳定老实赚钱。而我在的公司，稳定轻松到可怕，每天10-4，中午还去了2小时gym，技术落后，还有印度外包的一大堆contractor给你搅事，而整个IT部门20-30岁的人一只手能数过来，日子一眼能看到头。其他的几家银行公司也类似，混个3-5年到senior也就顶多120k再难涨很大。所以在2017年入职后，我同时上了个研究生当跳板，一拿到美国的offer就辞了。加拿大的加班文化轻松的公司，也要担心当经济下滑时，公司效率低倒得快。。现在小土豆这样左左地作，之前有人玩笑说30年亡国，交的养老金都泡水了。。

2）生活成本。
我在2017年本科毕业，当时谷歌new grad base平均是105k，亚麻涨到了95k，而我在一个半政府公司做中级程序员工资是83K。当时还有一个名校的朋友找了一年半结果40K年薪的，另外几个银行给的是65K上下。当时83K的年薪，扣了我30%的税，还有RRSP（加拿大的401K），各种保险，最后拿回63%的收入。我要用这52k交房租（单间1k/month)，买东西吃饭消费税13%啊，13%！！！车保险油钱，存首付，偶尔出去吃饭，一年回国一次/旅行，贴补家用，还学生贷款等等。而多伦多房价蹭蹭涨。2018年房价已经降温一点了，可一套地铁旁的1+1，我需要50岁的时候，紧巴巴地过日子才能还清。
而高中的一位中东那边的同学，家里十几个兄弟姐妹。大的二十多岁，小的还在baby车里。全家住着政府免费的大房子，都不工作。每月全家领一万多加币，还都不上税。像这样的懒人家庭还有很多很多。还有一类是会盘算政府钱的精明家庭，有些一遍领着救济金，一边打着现金工的也有很多很多，最惨的是老实巴交纳税的中产，尤其是没孩子/孩子不多的中产。

3）自然环境和社会环境。环境污染和食品安全问题我确实没怎么遇到过，班服很美，一定要去看看。而社会环境问题，这么说吧，我真的很羡慕天朝的治安。。。我家在多伦多唐人街，以前真的晚上不锁门的，现在却前后都装上了监控。人多的热闹集会也从来都不去了，怕恐袭。。（具体可以搜下土豆给恐怖分子赔钱，欢迎他们回国之类的新闻）。而小偷，抢劫这些，不能完全怪难民门口大开吧，毕竟总是老鼠屎搅粥，但是安全问题真的存在啊，还有组织性的偷车，蹲点抢劫house之类的。加拿大的警察厉害的肯定有，但大部分都去喂松鼠救鹅喝咖啡开罚单了，有的被左化，只有圣母心地，而智商严重降低的，真心不能指望。我现在都给我家人偷偷配了电击棒胡椒喷雾和报警器，虽然在加拿大是不能带着的，但是真的心安很多

4）养老教育。加拿大高中（9.05am-3.15pm），家里有钱的孩子平常下课就去辅导班和义工。学校压力方面，都因人而异。我是在downtown，学校排名是比较靠后的，我下课后5点就去家旁边的餐馆端盘子兼职，和做一些义工。而北边排名靠前的好学校压力和竞争也很大，有过高中生跳楼。北边有很多好的学区，现在都被华裔和印裔集中，孩子之间也都是竞争很激烈的。大学对我是很累的，不过值得，还后悔自己不够努力，但是学校这几年也是有几个跳楼的年轻生命。养老，如果你不觉得无聊，有自己的钱，不靠政府那点指望，是可以很安逸的。对了，如果lz考虑父母一起养老的问题，还要研究下父母在加拿大的医疗保险方面，花费也不小的。

5）法治我在上面已经个人观点评论过加拿大警察了。而自由，我是真的呵呵。可以搜一下戴头巾的女孩谎称华裔男子掀她头巾，小土豆前后两副嘴脸的新闻。左得没边啊，政治正确啊，哪有什么真正的言论自由。还有很多华裔选员，竟然为了避嫌不帮自己族裔，痛心呢

感觉方向太右，全成了吐槽的点。。。同事问我是哪个国家的人，我都回答是 Chinese Canadian。中国对我是生母，加拿大对我是养母的感觉，还是很感恩很爱她的。近年来开始关心一些政治新闻，发现很多低效，甚至是愚蠢的地方，真的是很痛心，而又无能为力的感觉。以前还觉得会回去养老，现在觉得，回去只为了看看家人。废话少说啦，个人建议，如果lz目的是为了养老，可以考虑加拿大。如果工作挣钱，可以考虑美国。如果为了教育治安，天朝稳定而高效的体系多牛啊，还折腾往外跑图啥。。。大不了等孩子高二以后（过了18岁能打了）送出来上大学，然后你也一块来养老就好了，哈哈哈。其实外面的人也很羡慕国内的高效生活的。不管lz最后选择如何，祝lz一切顺利

再次求大米