大家对同性恋怎么看？

duanweikang 发表于 2013-3-28 08:50
同性恋完全是违背上帝意志。。

虔诚教徒来了么…………上帝造出同性恋这个违背自己意志的东西他是有病么。。。

不仅造出同性恋，还造出一堆同性恋神父神马的，看着都欢乐～～～

哦对了，不少神徒说同性恋是归到撒旦身上的……

paradox 发表于 2013-3-28 10:53
你说违背上帝意志....
我的高中是一个Christian School, Bible 我学了1年
这样的理论我是最反感的, don ...

上帝在旧约里动不动就屠城，女人孩子都不放过，违背了他的意志明显是好事儿……

上帝还说 “凡在安息日（即星期日）作工的，必要把他治死。”，周日加班写作业啥的也违背意志呢，so what……

很同意243L的观点。今天又想了想，想和Jawley再讨论下：

1. 你说了不管主动还是被动，只要降低了生育率（or适合度），在进化上都算疾病。（189L“严格按理论的话确实我只能回答Yes”）。然后你又说了，“主动选择的例子，我并不赞成这些可以被称为疾病啊”，所以说其实你按的并不是严格的进化论，你的意思是主动选择降低生育率不算病，被动选择的就算病了。那么靠区分主动和被动来定义疾病的这一标准，你有依据么？依然是进化论的推导？

2. 如何区分主动还是被动？比如爱斯基摩人生育率低，按你说的如果他主动继续住在寒冷、低生育率的地方，那不算有病。但古代交通不便，生为爱斯基摩人就没法迁徙只能一辈子待在寒冷的地方，这是被动的吧？那爱斯基摩人生来就有病？

3. 就算1里成立，需要区分主动和被动来判断是不是病，那么我觉得在同性恋这个问题上，其实我们对生育率的讨论一直有误区。同性恋是被动的，但同性恋生育率低是主动的啊。同性恋也可以生孩子，而且同性恋生孩子的并不少，他如果想生，完全可以去生，不降低生育率，所以同性恋不去生孩子，和带套避孕、人流什么的一样，都应该是主动选择的，所以按你1的标准，同性恋就不是病，因为“主动选择的例子，我并不赞成这些可以被称为疾病啊”。或者你要改成，同性恋里生孩子的没病，不生孩子的有病？

4. 基于3，我强烈反对你在公共语境里把同性恋称为是一种病。就像你不应该把变性的、丁克的、带套上环的叫病一样。个人有选择自己生育不生育的权利，有些同性恋不选择生育，主动降低生育率，是自由选择，这和病无关。除非你要像1一样说“严格按理论的话确实我只能回答Yes”，但你应该注明严格按进化论理论而不是公共语境，否则会引起误解。

5. “同性恋是病”在公共语境传播会不可避免的助长歧视，公众歧视会从“同性恋好恶心”变成“同性恋有病”甚至变成“同性恋有病还不去治”或者“同性恋有病而且没得治了”，而实际上同性恋里不生育的那些人和带套上环是一样，怎么可以被称作病呢？而且，你之前说的“给同性恋以及同性恋父母一个‘治疗’的机会”，无疑会增加舆论压力逼迫同性恋假结婚，客观上起到了歧视的作用，对同性恋的社会待遇并不像你说的会有提升。你不止一次举HIV的例子类比说普及HIV是病有助于降低社会对HIV的歧视。姑且不说同性恋的“病”和HIV的病能不能类比，但HIV的公益宣传并没有集中在HIV是病、HIV没救上，相反，HIV公益宣传主要是在说HIV的传染途径（正常接触不传染）、HIV可以是被动得来而不是乱搞，如果你非要类比HIV和同性恋的公益宣传，那恰恰说明对同性恋的公益宣传应该是“同性恋无害”“同性恋被动和乱搞无关”上，而不是说同性恋是病甚至说开发“治疗”同性恋的方法。

北美农民 发表于 2013-3-29 02:06
有同志会的视频链接吗？

除了第二点黑人那一段， 别的还是赞同的。我对这个群体没给予太多关注，以及自 ...

视频是米有做的。。而且学校方其实管得很严，这种大型讲座以后可能都不会有了，审批很困难 -。 -
如果确实感兴趣可以去爱白网aibai.cn看看，有很多视频，也有文章

RehsuR 发表于 2013-3-29 00:08
准确的说，进化是没有方向的，只是恰好那些生育率高，或者后代质量高后代生育率高的可以竞争过其他的，从 ...

进化没有方向这一点简直可以升华到哲学角度。。。话说，美国政府曾乱用进化论去强制绝育一些群众。。。有意思的尝试确是对某些人的极大伤害啊。。。

gnijuohz 发表于 2013-3-28 18:05
进化没有方向这一点简直可以升华到哲学角度。。。话说，美国政府曾乱用进化论去强制绝育一些群众。。。有 ...

那就是极端的精英主义了吧？没有diversity/variation哪儿来的evolution。Evolution不可以直接应用到社会学领域的，这儿也就是说说好玩儿，正经的话是不行的，连达尔文医学都争议很大，更别说社会学了。而且人类从进化角度讲，比E. coli 更 primitive，没什么意思，所以搞进化还是得做E. coli, yeast, fruit fly, worm 什么的。

ytsr 发表于 2013-3-29 02:36
到底是百分之几啊。

就这个帖子里，出来了7%，5%，现在又有3%了。。。

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation 说是不同地区不一样不能一概而论。。。感觉这个调查其实也蛮难的。。。不过英国，巴西给人的感觉。。。San Francisco。。。

还有个较不可靠的博文，其中一个Gallup的调查=-=很吓人http://www.gallup.com/poll/6961/what-percentage-population-gay.aspx

xuhong 发表于 2013-3-28 17:47
视频是米有做的。。而且学校方其实管得很严，这种大型讲座以后可能都不会有了，审批很困难 -。 -
如果确 ...

看了你这个特意跑去母校论坛的“同言无忌”板块，发现居然前两天刚去那里讲座过哎~ 看来很有名儿~~
貌似今天清华也有talk，yx可以去听听，哈哈。。--------- 哦清华那个已经完了。。忘了国内快半天儿了。。。

看到各种犀利评论 我觉得我有必要跟下帖。。

目前不太能接受自家人同性恋。。。