排期的中国EB23申请人最需要什么样的移民改革方案

隔壁赵大爷 发表于 2020-2-24 09:51
我看到咔咔在11月底的文章还在宣传EB23只需要排期2~3年的说法，当时排期早已经倒退了，所以才对咔咔的做 ...

楼主理性讨论的风格我很欣赏。你支持S386的态度和咔咔反对的态度不一样，也许你们有过不愉快的经历，但这样攻击咔咔恐怕不妥。1.修正案背后需要资金、人力、议员站台，和IV、医院联盟实力比起来，咔咔是“有力无心”2. 请列出证据，XXX的御用律师说过什么的只是描述，并非证据。3.感觉楼主把咔咔描述成“有卡的”，制造与留学生的对立恐怕不妥。就我身边而言，支持咔咔愿意行动的绿卡公民、H签证工作的、学生都有 4. 提供信息请提供齐全，在“反386行动群”讨论排期和要不要反386，到底是群主不让讨论呢还是有些人进错地方了呢？

sam208 发表于 2020-2-25 03:04
楼主理性讨论的风格我很欣赏。你支持S386的态度和咔咔反对的态度不一样，也许你们有过不愉快的经历，但这 ...

去年地里的很多小伙伴跟着咔咔一起反对386，是因为相信咔咔会提出一个对中国职业移民更有利的法案的允诺，但是现在大半年过去了，大家除了看到咔咔在想方设法在弄死386这个唯一的移民改革方案以外，看不到他们有任何兴趣提一个改善中国EB23排期提案或者是修正案的意图。甚至在咔咔群内部，讨论排期都可能导致成员被踢。

既然咔咔的唯一兴趣是反对增加印度人的绿卡数量，而不是帮助自己人解决排期问题，那失去一部分支持者肯定是正常的。既然你认为咔咔代表中国人向参议员提出修改意见需要等到具有护士联盟那种实力才行，那咔咔在现阶段可以代表Row向议员要农业卡，运动员卡，奶农卡，为什么替Row要修正案的时候就突然不谈自己的实力问题了？

1.请告诉我，你认为咔咔有没有提修正案的能力？如果没有，你愿不愿意出钱出力？
2.在自己没有足够强大的情况下，唤醒其他盟友反对恶法有什么错了。咔咔只是联系受害群体，让他们加入反386盟友阵营，何来替ROW提修正案一说呢？

sam208 发表于 2020-2-25 10:26
1.请告诉我，你认为咔咔有没有提修正案的能力？如果没有，你愿不愿意出钱出力？
2.在自己没有足够强大的情 ...

现在提案似乎跟之前预测的一样在向越来越有利于Row而不利于中国人的方向在改变，咔咔认为认为可以彻底杀死法案可以继续发动Row去要名额，但如果最后法案通过了，大家可能发现还不如原始法案对中国申请人有利。

隔壁赵大爷 发表于 2020-3-1 06:18
现在提案似乎跟之前预测的一样在向越来越有利于Row而不利于中国人的方向在改变，咔咔认为认为可以彻底杀 ...

1. 这次调整并不是咔咔或者ROW造成的。是法案背后推动者的惯用伎俩，修改规则让带头反对的各个组织成员觉得自己可以在过渡期内拿卡，放弃反抗，但更加伤害出一国以外的所有移民的长远利益；挑拨反对联盟，让中国以为ROW去谈判了，其实ROW的主张就是维持现状。这和Durbin“送给”IV并不想要的early filing一样。我感觉这个目的和您的言论如出一辙呢。

2. 请把“大家”改成“我”。您出于法案支持方的立场当然希望法案通过，咔咔是反对法案的组织，不管怎么做你都会反对。我作为法案反对方的群众之一，我一定希望咔咔全力反对法案。

3.您N问立场不同的组织有意义吗？去IV群里一问IV去，如果能争取到有利的条款，我第一个支持你赵大爷。

sam208 发表于 2020-3-1 07:42
1. 这次调整并不是咔咔或者ROW造成的。是法案背后推动者的惯用伎俩，修改规则让带头反对的各个组织成员觉 ...

作为中国人的组织，却一直替Row要求法案增加diversity。人家既然只听到了要求增加diversity的反对声，当然要向Row妥协增加diversity了，对作为法案的发起人来说，难道这不是合情合理的改进方向吗？

我对咔咔的建议很简单，反对没问题，但是要替中国人来发声要求延长过渡期并增加我们的绿卡预留份额，让法案的发起人听到中国人的反对声并向中国人妥协。我不明白你为什么一直强调延长中国人的保护期就是在反对咔咔，咔咔的行动纲领也是几个领导成员定的，难道不同意这几个领导成员的行动纲领就是不怀好意的反对咔咔？

隔壁赵大爷 发表于 2020-3-1 17:36
作为中国人的组织，却一直替Row要求法案增加diversity。人家既然只听到了要求增加diversity的反对声，当 ...

作为一个法案的支持方，您通过“咔咔代表群体变换论”、“咔咔无作为论”等一系列说辞，“推导”咔咔反移民。通过不切实际的要求修正案（这个问题已经讨论多次了，好多群众还希望你能回答修正案的问题呢，可惜你一直没有回应），攻击着咔咔为华人谋利的动机。对于像我一样有过行动的反对群众，深知法案推手背后的强大与现状，理解志愿者的不容易，阻止这一恶法通过就是我最大的心愿，咔咔能全力反对也是我最愿意看到的和感激的。您作为法案的支持者，该谈判和要求的不是IV吗？天天N问咔咔干嘛？

sam208 发表于 2020-3-1 19:10
作为一个法案的支持方，您通过“咔咔代表群体变换论”、“咔咔无作为论”等一系列说辞，“推导”咔咔反移 ...

请问我的哪句话让你推导出了咔咔反移民的结论？你眼里的不切实际的延长保护期的修正案对row来说已经成了既定现实，可惜现在修正案没有进一步保护中国申请人。为什么在你眼里，所以要求修正案的人，都是站在了咔咔的对立面？

隔壁赵大爷 发表于 2020-3-2 03:17
请问我的哪句话让你推导出了咔咔反移民的结论？你眼里的不切实际的延长保护期的修正案对row来说已经成了 ...

原文引用一个群众的回复：

“大爷的发言永远只在spin咔咔没有做什么，却从来不提咔咔有什么。

1. 咔咔有修正案在手吗？如果有，这个修正案经过了广大群众的肯定了吗？
2. 咔咔有修正案在手吗？如果没有，大爷请指条明路，怎么才能搞出一个修正案？需要数据专家的分析吗？需要法律人士的建议吗？需要举办论坛讨论吗？
3. 搞出这个修正案人力财力如果有缺口，大爷愿意出一份力堵上吗？
4. 有了修正案以后，需要找游说专家找议员靠山，游说需要的花销，大爷愿意出吗？
5. IV成立了6年以后才搞出了第一个修正案，咔咔成立了不足6个月，为什么大爷这么急着要求咔咔做这做那，自己却什么都不动呢？
6. IV最近的十年筹到了200多万的资金搞事情，咔咔成立了半年，是不是也筹到了200多万了？
7. Perdue身后的护士集团ANA的体量与政治影响力是IV的数十倍（2010年就筹到了3200多万），人家有资本提出修正案，咔咔的体量连IV的十分之一都不到，为什么你认为咔咔可以提修正案呢？

大爷有功夫在这里质疑这质疑那，不如先就着我提的7条问题，一个一个回答了先？

作为旁观者，我实在搞不懂为大爷都这么急着要修正案，为什么要非得等着咔咔不可？除了咔咔就没人能提修正案了？

大爷为啥不自己联合自己帮派的兄弟搞一发修正案呢？

像我这样的群众应该特别希望有人带头，你搞出了修正案，搞定了议员站台，我立马为你拉大旗赚吆喝啊。

行动起来，好不好？”

sam208 发表于 2020-3-1 15:07
原文引用一个群众的回复：

“大爷的发言永远只在spin咔咔没有做什么，却从来不提咔咔有什么。

不要又重复之前说过的话了，这个帖子关了吧。大家都翻个篇。多谈政治诉求，少针对个别组织吵架。