排期的中国EB23申请人最需要什么样的移民改革方案

首先我们要明确一点，现在的美国职业移民体系设计是有很大问题的。目前职业移民限额是14万，但是每年需要通过职业移民渠道申请绿卡的人数至少有20万（这其中包含H1b持有人，L1和O1持有人，J1持有人，R1宗教人士以及部分难民，少部分F1持有人，投资人士，国外走CP的申请人，以及这些人的配偶和孩子等等）。即使现在把之前所有中印的Backlog全部清空，所有人没有国家限制开始重新排队，职业移民都会出现排期而且逐渐延长。

目前这个在根子上有设计缺陷的移民体系因为有了国家名额cap的限制，几乎把所有的排期问题全部转移到了中国和印度申请人的头上，所以出现了来自Rest of world (Row) 的申请人不需要排期，而中国和印度的申请人需要长时间排期并且排期恶化速度一直加速的情况。说白了就是中国和印度移民在替全世界来为这个系统设计失误买单。增加职业移民名额是解决排期问题的根本途径，但是这不是单靠中印申请人就可以推动的议题，更不可能像咔咔说的那样单靠中国申请人来推动，而是需要全世界的移民一起来努力推动，但目前最大的问题是目前Row职业移民没有排期，所以这些人完全没有推动改革的意愿。

美国是一个民主国家，任何一项法案的通过都需要bipartisan  support。增加移民数额对民主党来讲完全不问题，难点在于共和党，共和党只会支持在减少总体移民人数的前提下适当放宽EB职业移民配额，说白了就是要减少FB家属移民数量或者乐透（Lottery）绿卡数量。这也就是为什么Durbin的Relief Act完全得不到共和党的cosponsor，完全没有通过的可能性。了解了这个政治大前提，那在目前美国收紧移民政策的大环境下，什么样的移民改革方案才是最可行的？一个不需要改变职业移民总体数量，只在不同国家之前实现配额调剂的改革法案。说白了就是把Row的绿卡数量分配给中国和印度，通过牺牲Row的排期来改善中印排期。

S386推出来差不多有十年了，对于当时的情况来说，三年的过渡期完全可以清空印度的backlog，对当时的中国EB23和Row不会有任何损失。但是随着时间的流逝，积攒的印度backlog越来越多，所需要的过渡期也逐渐延长，但是法案的过渡期却跟最初一样。S386最大的问题是对PD在某一个窗口期的中国EB23申请人利害难以衡量，但是对之前和之后的EB23申请人都是有益的。同样，最符合所有中国EB23申请人利益的法案就是一个延长了过渡期的改版S386法案，而不是强调什么Diversity的法案，更不是什么根本不可能通过的Relief法案。

从HR1044在众议院的通过情况来看，Remove country cap是大势所趋，确实得到了国会两党的支持。如果未来remove country cap是不得不通过的话，对中国人来说，肯定是早过比晚过要强。越晚通过，本来可以用来改善中印排期的绿卡名额就会被Row提前消耗掉，导致未来拿掉cap后清空backlog的过渡期就越久，我们需要承担的改革代价就越来越大。

对咔咔的建议：
1）        不要试图去杀死S386，去跟国会议员和IV接触要求改革S386来延长过渡期。不要每次一有UC就鸡血打电话反对，风头过了马上进入休眠。既然咔咔宣传说参议院排着队的要求会见咔咔，以至于都出现了排期，那请咔咔把最适合中国移民利益的改革方案传达给美国国会议员。请不要每次会面都一味强调S386不好，打着diversity的旗号要求维持现在这个蹩脚的移民现状。再说一遍，中国移民不是Row，7% cap现状对我们中国排期移民很不友好；

2）        不要再对留学生进行误导性宣传，说什么2，3年排期，甚至更夸张的一年半拿卡的鬼话了。虽然地里已经排期的朋友已经没人再相信了，但是还没开始移民申请的留学生是真的相信你们宣传的。等到这些人开始移民申请的时候发现上当受骗需要十年排期，请问他们对于华人组织会是什么样的观感；

3）        咔咔组织骨干私下里说 “排期是幻觉，不关心排期问题”，“不关心中国职业移民绝对数量问题，只关心职场环境”，还有最近向留学生反复宣传的early filing 485早拿EAD的坏处，请咔咔的相关人员就相关问题出面做出解释。大家都理解咔咔组织人已经有了绿卡，所以对排期问题不是那么敏感，也对你们已经拿了卡还能这么关心中国移民问题表示感谢，但是现在的排期状况和你们十年前申请时的排期状况已经大不一样；

4）        咔咔组织内部为什么搞一言堂，不允许讨论EB23的排期问题，一讨论就踢人。咔咔既然反复宣传组织内部有数据专家，九月份的时候也允诺一周内要刊登自己的EB23数据排期研究。怎么当时UC风头一过，马上就对排期问题闭口不谈，并且发文称不支持任何的移民改革法案。移民排期算法又不是什么rocket science，同样是基于DOS和USCIS的公开数据，印度人就能把自己的排期问题算的明明白白，为什么咔咔的数据专家就算不清楚，还把排期问题在组织内部搞成了敏感词？既然距离当时已经过去了三个月，请咔咔尽快公布自己对EB23排期问题的研究报告。

最近大家一直在指责中国职业移民不团结，在S386问题上中国人利益分化这么大，不团结是正常的，没有什么好相互指责的。我们需要的是一个能团结所有中国职业移民（同时包括印度职业移民），并且有通过可行性的移民改革法案。如果咔咔能够利用自己的影响力，协助推动延长了过渡期的改版S386法案的话，所有中国EB移民没有争议都会受益，中国EB1235都会团结在你周围，一起为了职业移民改革而努力。

说的很好。华人没有什么组织，好不容易有个咔咔，现在看来根本是为了自己的利益（职场环境）而有意无意的忽略国人新移民的根本利益：要绿卡！最近的趋势更加表明咔咔不能代表中国移民的根本利益，相反他们还故意误导留学生，试图把自己的利益和什么民族大义绑定，全是文革和民运的那一套，解决不了任何问题。如果真相解决问题的话，首先请真正了解目前职业移民到了恶劣局势，h1b通过量和NIW这几年的趋势，以及eb1要面对5年排期和eb23要面对9年排期的事实，推出真正有利于国人的条款。请注意的是，目前的环境下，试图把中国和row绑定是行不通的，人家没有任何改革利益，为什么要care你？不可能存在一个不利于印度不利于row只利于中国人的法案，请面对事实，真正为新人绿卡努力，而不是只为阻挡烙印努力。你在阻挡烙印的时候，也把国人新移民也阻挡在门外了。职场环境重要吗？重要。但是如果你连绿卡都没有，哪里来的底气和精力去谈职场环境？你们要维护你们绿卡公民持有者的职场环境，我们想活下去！换做是你们，如果排期需要9年，10年，然后你们还拒绝任何移民改革，原因仅仅是因为你们的假想敌也会从中benefit，你们会这么做吗？真的为中国人利益出发的话，请拿出自己的主张，而不是为了攻击而攻击

可以理解今年为止，卡卡的策略是无论政策怎么改，都不允许直接UC。我能够理解这种策略的逻辑，因为我们不希望一个由印度人主导的移民改革在细节都没有说清楚，没有公开听证的情况下就仓促通过，怕通过之后再出细则，中国人才发现被印度人耍了--这种感觉我相信在美国职场与烙印一起混过多年的老中都很熟悉。
然而，S386最近加入了一些新的amendment,尤其是EAD卡这一项，我觉得对还没拿到绿卡的过人来说，诱惑是很大的。我觉得无论怎么说，EAD卡都不会比H1B差。即使是EAD卡并不能替代H1B，而只能作为保命用的备份，那有也总比没有强，毕竟未来几年经济危机的概率是很大的。然而对于有绿卡或者国籍的国人来说，情况就不一样了。有了EAD意味着排队期间的烙印和华人在职场的竞争力会瞬间增强，而他们对这种变化到底持有什么态度，只有他们自己知道了。
接下来的2020年，要看卡卡到底怎么做了。我希望的是能进一步推动S386朝着有利于华人新移民的方向发展，或者支持另外一个新的对华人职业移民有利改革方案。
当然，如果卡卡存在的唯一目的是为了阻止任何移民改革，那么我以上所说的都不可能发生。

P.S. 我觉得目前的S386再加一条会更符合华人新移民的利益：提高country cap而不是remove。从现在的7%增加到比如说25%或者35%，这就相当于从ROW切一块蛋糕，分一大块给华人和印度人。我觉得这样的修改应该比直接remove更温和更容易通过。对印度人来说，这一点增加可能杯水车薪，然而对华人来说，排期几乎直接减半，利益是大大的。

lynnwaters86 发表于 2019-12-23 02:53
感谢能在地里看到这么明白的帖子，
如果只能是不增加绿卡总额的零和游戏。
A（印度）+ B（中国）+ C (ROW ...

首先，现在的政治环境不可能增加EB绿卡总数。即使是民主党的时候也不可能（人家cared的是FB）
现在的问题
供给是：印度拿7%，中国拿7%，ROW拿86%
需求是：印度>中国>>ROW
根据17年以来h1b中国数量，以及eb1和niw的申请变化，可以保守估计19年perm的eb2要到2027年才可能current

如果想要提高中国的绿卡总数，印度那里是拿不到的，只能从ROW拿，也只有从ROW拿才公平

问题是，中国在demand小于印度的情况下，什么样的法案能让中国比印度拿的多？我个人认为不存在。只有可能印度比中国拿的多。

那么现在问题来了，如果有改革可以让中国拿的比现在多得多，但是会让印度拿更多，那么我们愿不愿意？

咔咔说不行，中国拿多少无所谓，只要印度拿的多就不行

强烈支持

楼主说的好。。一开始反386的确紧迫需要，但是现在感觉已经变味了，就是一味的反对，像是并不关心排期，只是反对更多的印度人拿绿卡，但是难道这些印度人拿不到绿卡就不在美国工作了吗。。还不是H1B一直续着吗
同意楼主说的应该寻求延长缓冲期，保证中国也从法案受益而不是受害

排期问题是核心问题。只要回避排期就一定动机不纯心里有鬼。

楼主说得很对，取消cap并延长缓冲期是当下能想到的最优方案。然而我们不应该把希望放在kaka上。从它们的表现看来他们是个彻头彻尾的反移民组织。

新人小白今年刚刚毕业入职。预计最快2021年公司可以给我办EB2，有没有大神能帮我分析下保持现状的话，大概什么时候能排上绿卡。要是2030年以后那我干脆干几年回国好了QwQ

楼主说，<S386对之后的EB23申请人也是有益的>，我对这个结论保留一定的怀疑，假设现在全世界包括中印的排期都是current, 这种情况是大家一起排对中国人有利，还是各国排各国的对中国人有利？  楼主默认选项是前者，大家一起排更有利


但是大家不要忘了，印度申请人远远多于中国人，现在可以明确查到的数据是每年PERM的申请数量，印度是中国的四到五倍，再考虑印度人比中国人有更强烈的意愿留在美国，所以有可能和印度人一起排等的时间比我们单独排的时间更久。

当然了，上面我的结论并不是100%正确，一是拿不到更准确的数据，二是未来的经济会对排期有很大的印象，谁知道未来十年各国是经济大发展还是经济大危机呢？

强烈支持楼主，说到点子上了

liangyi558 发表于 2019/12/22 23:58:24
楼主说，<S386对之后的EB23申请人也是有益的>，我对这个结论保留一定的怀疑，假设现在全世界包括中印的排...

“假设现在全世界包括中印的排期都是current”？想什么呢？