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[职场感言] 转一篇文章 怎么对付印度人

 
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. Χ
. ----
补充内容 (2019-12-31 18:41): ..
总结:
1.讲究仪式感(印度高种姓追求的品质)
会前和与会者握手,寒暄,介绍自己,以后给自己倒一杯奶茶(英式红茶+奶+糖),会后积极反馈,握手,wish good day之类
2.节假日发邮件问候致意(印度节,中国节,西方节日)
3. 刚见面时送点小礼物(中国传统礼物)
.1point3acres
4.学会表达刷存在感,认真做ppt

补充内容 (2019-12-31 18:57):
附原链接 ,shameless plunging: 求加米

https://mp.weixin.qq.com/s/Z7qv7tmGT5O9CNCHDLQ0Mw

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参与人数 19大米 +35 收起 理由
嘎嘎嘎嘎大魔王 + 2 厉害厉害真是吓尿了。。
crescendo. + 1 很有用的信息!
lixin832500 + 3 很有用的信息!
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很有意思!感谢楼主和原作者的分享!
对那句“你说A,你有没有想过非A,甚至B或者C?”有些体会。反思一下,在面试遇到过印度面试官,如果按照这个思路,只要依照事实和面试官讨论,而不是直接引申到面试官在有意刁难,或许我的心态会稍微好一些?.
一定程度上在美谋职又何尝不是一种修行呢,印度人的这些道术还是有可取一面的。学习了!
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 楼主| ReadingEveryDay 2020-1-1 10:52:53 来自APP | 只看该作者
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高级版

真是感恩大家的厚爱,不经意之间写就的一篇拙文,阅读量竟然比平时翻了100多倍。幸福来得太突然,也把我这平时喜欢在朋友圈发表长文的爱好“扶了正”。. From 1point 3acres bbs

甚至有朋友让我发个广告:

请帮忙推荐一个印度公司总经理人选,要求:

1)属于汽车行业,最好是汽车座椅行业管理经验;
2)有管理过金属件的冲压和焊接产品的工厂经验优先;
3)本科学历以上,英语熟练交流;
4)有意愿在印度长期发展、能适应长期出差; .google  и
5)有较大的抗压能力和强大的执行力;
6)考虑印度国情,只限男性,年龄在35-45岁之间优先;. check 1point3acres for more.
7)待遇从优,参与公司利润分红。

从这个职位一直空缺找不到人来看,中国人确实不太愿意去印度工作(或者,能合适的人选,特别是适应印度文化这一条,太少)。

很多朋友做了一些宝贵的指正,比如:
-baidu 1point3acres
佛教在公元12世纪即已在印度灭绝,因此用佛教理念来作印度文化的注解不妥;.google  и
吠舍属于低种姓,刹帝利才是高种姓。

说实话,除了在印度教学 (给微软之类的公司做培训) 之余参观他们的寺庙以外,我对印度教了解的真不太多。

找了一些资料,关于印度教的经典:

《吠陀》是最古老的梵文经典,传达了古代雅利安人的世界观。神之常常与种种自然力量相联系,就像在希腊神话、挪威神话和斯拉夫神话中一样。这种世界观的特征是宇宙与混沌之间的永恒战斗。在这场战斗中,神祗的胜利并不是一劳永逸地得到保证的。他们在与混沌的战斗中需要人的帮助. 祭祀和正确施行的仪式有助于维持宇宙秩序。


《奥义书》对《吠陀》的世界观做了批判的反思,表达了对雅利安文化某些方面的抗议。 《奥义书》这个词涉及智者与其学生之间的教学关系,与苏格拉底和柏拉图的对话相似. 《奥义书》的中心议题之一,即出生和死亡的永恒“圆舞”的观念。 这就是所谓转世学说。 生和死的永世循环被称为 “轮回”。 以这种方式获得再生的是作为个体的最内部的“自我”(atman)。

看来我确实需要深入阅读这两本书和《薄伽梵歌》,加强对印度文化和哲学的了解--我也看到很多朋友的评论是: 我们一般只看到表面的东西,而缺乏对印度文化深入的了解。


..
比如很多中国人觉得印度美食只有咖喱。

其实有很多的美食。我刚到新德里的第一晚,到了机场以后需要去附近的宾馆,和一个印度人同坐一部tutu车。我和他攀谈了一会儿,得知他是美籍印度人。问他回来干什么,他一脸幸福的样子:. Χ

“Oh, for visiting my family.
And, the food of course!”

记得有一次上海电视台找了一个印度人介绍印度美食,他问观众:. .и

你们知道印度美食的特点是什么吗?. From 1point 3acres bbs
.google  и
太太在旁边马上回答:糊嗒嗒。

然后主持人自问自答:

It's very healthy!

这种对印度美食全然不同的看法反映了一种貌似肤浅,实则深刻的文化差异。

我还是比较喜欢印度美食的,尤其是在街头看到很多人手里拿着一个小小的锡箔围着一个台子和印度小哥。印度小哥从一个大塑料袋里拿出一个像油面筋一样的空心球,放到一个盛满汤的盆子里一kuai盛起一点佐料, 然后从另外的盆子里抓了一团疑似土豆泥的东西放进去,再抓一些洋葱撒在上面。每做一个就发给站在周围的一个顾客。. .и
. Waral dи,

. 1point 3acres
我在一边看着出了神,不知不觉加入了围观的顾客队列中,吃了一个又一个。吃完后才结账。印度小哥竟然能记住我吃了几个。

后来问印度朋友,原来这叫Masala。这没有咖喱,非常美味。我在印度吃了很多次这种路边摊或苍蝇馆子(正儿八经的餐馆很难找到)。
. check 1point3acres for more.
. ----

为什么要说这么多吃的东西?因为到了高阶版,想要应对更高难度的印度人,就要先成为印度人。欲成印度人,先养印度胃。各种街头美食,最好再来点街头咖啡或茶(警告:印度蔗糖很便宜,咖啡和茶里面都会放很多糖,非常甜)。

我感觉吃了印度美食,特别是全身心地享受其中的时候,会有一种宗教性的感受,神经元高度联结,超脱了。

前方高能预警:因为是高阶版,用来应对更加挑战的情形或老板,或许引起不适或无力感。

.--慢慢来,我们需要更自信。

. 1point3acres.com



你的英语需要更好,更更好。

才能被印度人理解,欣赏,甚至感觉风头盖过他们。. 1point3acres.com

印度人说英语的浓厚口音,经常会让人误以为他们英语不好。我们的职业经理人,以为过了英语六级(甚至,“他英语已经过了专业八级了,很厉害”),英语能力很不错了。
. ----
其实中国人的英语和印度人的英语相比,其中可能隔了除了英国以外的全部欧洲和部分美国。
. 1point3acres.com
我很早以前读Time杂志时,发现有一个编辑的英文特别地道,看名字不像美国人。后来一查,这位大牛Fareed Zakaria果然是从小印度长大的。他现在成了CNN的主持人,口音显然被矫正过,反而听起来显得有点拘谨。



后来看过两本畅销书:Being Mortal 和 When Breath Becomes Air, 都是美籍印度裔人写的,用词华丽,典雅流畅。. ----

我们的英语还是应试教育的产物,比较适合做题。

印度人的英语,虽然口音较重,但写下来,则是非常地道的英式英语。

我们的英语用于日常对话,email还行,用于开会呈现会比较单薄 (说不出很多东西),用于报告写作,就更加捉襟见肘。-baidu 1point3acres

说到底,我们是把英语作为一种语言来学,主要用于翻译,应付。印度人(这里主要还是针对我们能遇到的精英、高种姓阶层)把英语作为一种媒介,阅读了大量的文学作品,学习了各种科学,特别是日常表达和写作方面。. 1point 3 acres

主要特点就是:辞藻丰富。这有点像在中国一个古文底子好的高知分子和走夫贩卒之间的对比。一般的对话大家都一样,要说一些文绉绉的,上台面的话,需要引经据典和纵横捭阖,就不是一个层次了。

培训中,我经常遇到印度学员书写的这种板书:

. check 1point3acres for more.
. Χ
注意最后那一句
.google  и
"Maybe sometimes looked upon as regimental“

我当时还很不好意思地问了那个印度学员Regimental是什么意思 。

就连印度美女客户随便给我发个email,都会这么写:
-baidu 1point3acres



与之产生强烈对比的是,在纪录片《美国工厂》里,中方管理层在美国工人普遍士气不高,产量上不去的压力下,决定给所有工人工资增加2美元/小时。本来这是一件大好事,要是换了印度人还不大大渲染、煽情一番。

但中方总经理却用非常仓促的口吻宣布了这个决定:. 1point3acres.com
. From 1point 3acres bbs
"From next Monday, whatever wage you earn, 2 dollars more, okay? Are you happy? (下面工人一脸苦笑)Okay, go back to work."

文化是一部分,词穷可能是很大的因素。

中国人告别大学课堂后,可能英语学习才刚刚开始。需要每天大量的原版书籍杂志阅读和练习,特别是从印度同事那里学一些讲究的用法。

这样才能言之有物,言之有腔调,不像白开水。





这可能是Mission Impossible: 和印度人一样变得团结。.google  и

中国人的不团结表现很多,我想这可能是源于历史上过于强调统一而形成的物极必反,人们被大一统的格局压抑了以后,一旦有机会,就会过度追求个人利益最大化。就好像在每个“君君臣臣父父子子”的教条背后,都会有:

“王侯将相,宁有种乎?” 的呐喊。
. 1point 3 acres
一边喊着“天下兴亡,匹夫有责”,一边又要:

"各人自扫门前雪,哪管他人瓦上霜。"

这种情况,一到国外,和其它族群的团结比起来,就不但相形见绌,甚至有严重的危机感了。

上次的文章发表后,有朋友发来这样的图片:

. check 1point3acres for more.

这简直触目惊心,因为不但这些公司的CEO是印度人。他们一旦登上CEO的宝座后,会把一大帮印度人提拔上来,占据各个C-level,VP, Director的位置。这样,(不适应印度式管理风格的)中国人显得更难受了。
. 1point 3acres
照道理,中国人如果爬上高位,应该也多多培养自己的同胞,但其实这种情况并未出现。

我在一些北美中国人的圈子里参与话题讨论的感受是:中国人特别是到了一定的层级,门户之见很深。一旦争论起来,虽然只是意见不同,但很容易变成个人攻击,到最后恶语相向,讨论沉寂。

最讽刺的是,有一个取消H1-B工作签证国家配额限制的法案 (如果通过对印度人非常有利,对中国人不利)。有个众议员反对取消配额。照道理中国人应该去支持那位众议员,但好像呼吁了半天没人去。

反而是有一大帮印度人冲过去包围了众议员,要求他撤回反对提案。. From 1point 3acres bbs



我相信大部分在美中国人之所以不想去支持众议员的原因是:

我们都已经拿到绿卡了,管那么多闲事干嘛。.google  и

而同样已经拿到绿卡的印度人却不这样认为:这是为了家乡子弟,壮大族群势力的重大议题。和我本人,现在的利益无关,和印度人,长远的利益大大相关。

任重而道远,我觉得中国人首先要多多放下一己之见,更多地容忍不同想法,并在利益冲突的时候坚定地站在自己人这里。



中国人一向给人的感觉是:谦虚谨慎,脚踏实地。这个在自我认知里,一直被作为一种美德。

稍微把概念延伸一点,就是中国人不但不善于表达,刷存在感,还特别不善于抗争,抢夺,fight。在古代传统的笼罩下,这种比较强硬的举动往往在集体意识里被认为“粗鲁,不合适,惹事生非“。
. 1point3acres
毕竟老祖宗说了:

退一步,海阔天空。


但到了国际环境,这种“谦逊“的做派,其实成了一种负面的品质。
. 1point3acres
最为经典的,如果你的印度或其他同事做事拖拉,没有交应该交的东西;或者越级,越界,侵犯了你的权利。应该怎么办?. From 1point 3acres bbs

我们的思维模式里只有容忍,等待,私下吐槽,实在不行升级报告。
. check 1point3acres for more.
这都是忍着神龟的做派。

在跨国公司,关系错综复杂,权利和责任时有交叉。一般情况下可以shrug it off, 但一旦对方行为越界,成了一个pattern, 再不据理力争,就显得:

无能
投入度不高,为什么明显感觉事情不对劲了还不反馈?.

这里的游戏已经不再是打太极,而是contact sports! 虽然印度人足篮排都不行,但他们会打板球 (规则和棒球差不多),懂得进攻和防守的策略。



这就是他们几百年来不断靠争论获得权益,而避免了大规模冲突 (更不用说流血、战争)的秘密。

我们也可以同样地去据理力争。

平时坐高铁或在咖啡馆里遇到有人大声开着免提打电话,刷抖音,看视频我都会上前制止。

但我观察到,绝大部分中国人都一声不吭,好像什么事情都没有发生。

有一次我一上车,就听到隔了我一个座位的年轻人在那里放着免提,用手机看电影,声音很大。我不假思索地请她用耳机,而她也照做了。

我邻座的中年女子悄悄地对着我说了一句:这都吵了几个小时了。.google  и

很多时候不是对方做得太过分,而是我们太能忍了。
.



补充内容 (2019-12-31 18:55):
1. 英语一定要好,口音放一边,词藻信雅达,印度高种姓看重这个
2. 不能过于隐忍,该说的时候要据理力争,光忍并不能或者他们的尊重。比如之前说被印度同事键盘吵到的小伙伴,应该勇敢的跟他说。印度文化好争辩,远武力。所以相当的feedback是会被appreciated的。. From 1point 3acres bbs

补充内容 (2019-12-31 19:00):
附原链接,shameless plugging:求加米

https://mp.weixin.qq.com/s/Z7qv7tmGT5O9CNCHDLQ0Mw

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参与人数 4大米 +6 收起 理由
嘎嘎嘎嘎大魔王 + 2 你的东西我居然读出一股印度味真是太牛逼了
laoluo_2018 + 1 给你点个赞!
sunceenjoy + 1 赞一个
cyclexuxu + 2 给你点个赞!

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我个人经验是,让印度人尊敬你的最简单方式是交一个婆罗门朋友。要是能让这个婆罗门平等对待甚至照顾你,那基本周围所有印度人都会对你格外客气。我的mentor是个Telugu婆罗门,戴圣线吃全素祖上是神职。每次别的印度人看见我mentor对我很客气(我mentor甚至要求他们要关照我)自动在我面前都会变得客气温顺。
而让婆罗门愿意sponsor你的办法就是自己表现的像个婆罗门。跟mentor深入聊过几次中国和印度的宗教,说起我能读中国acient classics (我能直接读文言文),还谈了佛教从印度起源以及对古代中国影响,他明显对我刮目相看。古代经典和宗教是婆罗门本职,如果你掌握这些那么他们就基本把你当婆罗门对待了。
另外,给大家送点零食礼品,给大家祝愿什么的,也不仅仅是仪式感,因为分发礼物和给人祝愿这也都是婆罗门本职。讲话温和自信,大方得体,也是属于婆罗门的气质。
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fengniao2018 2020-1-1 10:59:19 | 只看该作者
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“法相庄严就是这样产生的。”. .и

楼主你写写个人感悟挺好,但是这样引用佛经欠妥。

“庄严佛土者。即非庄严。是名庄严。”
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 楼主| ReadingEveryDay 2020-1-1 11:09:27 来自APP | 只看该作者
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fengniao2018 发表于 2020/01/01 10:59:19
-baidu 1point3acres“法相庄严就是这样产生的。”.google  и

楼主你写写个人感悟挺好,但是这样引用佛经欠妥。
. 1point3acres.com
“庄严佛土者。即非庄严。是名庄...
好厉害,能不能帮忙解读一下这句佛经?
我也是转载,如有不妥,欢迎指正
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anhenaiguo 2020-1-1 11:58:53 | 只看该作者
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这句话的印度风格真的确实太浓太浓了。每当解释一个词汇的时候,就拼命的创造新的词汇,最后在无尽的词汇和绕圈中,把你在他的乱套领域里将你弄糊涂。
"摩诃是大,心量广大,犹如虚空,无有边畔,亦无方圆大小,亦非青黄赤白,亦无上下长短,亦无嗔无喜,无是无非,无善无恶,无有头尾,诸佛刹土,尽同虚空。世人妙性本空,无有一法可得。自性真空,亦复如是。"
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Hitheng 2020-1-1 12:01:59 | 只看该作者
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good article, thanks for sharing!
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 楼主| ReadingEveryDay 2020-1-1 12:09:22 来自APP | 只看该作者
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anhenaiguo 发表于 2020/01/01 11:58:53.google  и
这句话的印度风格真的确实太浓太浓了。每当解释一个词汇的时候,就拼命的创造新的词汇,最后在无尽的词汇和绕圈中,把你在他的乱...
如果可以不仅有创意的产生美妙词汇,还能让对方get 到要表达的意思 是不是更上乘的能力呢?

最近有点感悟,关于西方文化。也许他们追求的一种意识形态是something bigger than self.就是不只是就事论事,而是希望总是可以归因于更有意义的角度来解读,而中国人喜欢实事求是,down to earth,这个态度来做事没有问题,但是如果想要让对方跟自己站在一起(leadership),稍微有点不够,所以在表述方法上,天马行空一点,形而上一点,更加有利于说服西方人
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 楼主| ReadingEveryDay 2020-1-1 12:10:37 来自APP | 只看该作者
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horoyoi 发表于 2020/01/01 11:56:21
很有意思!感谢楼主和原作者的分享!
对那句“你说A,你有没有想过非A,甚至B或者C?”有些体会。反思一下,在面试遇到过印...
谢谢解读,虽然生活中总有各种不如意,但是积极一点的心态总是很好的
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wsmjmiisme 发表于 2020/01/01 11:09:27
好厉害,能不能帮忙解读一下这句佛经?
我也是转载,如有不妥,欢迎指正
直译的话就是这样:我们所说的庄严佛土,也可以说是非庄严的佛土,它只是名字叫庄严佛土。

. From 1point 3acres bbs这里的逻辑与色即是空是等价的。. 1point 3 acres

以我的浅见,佛土是内核,庄严是表象,它可以叫做庄严,也可以叫做非庄严,它可以看起来是庄严的,也可以看起来不是庄严的。如果拘泥于佛土必须庄严,那么佛陀认为这是错误的,称之为着相。
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