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想知道大家对澳洲 CS PhD 的看法

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总的来说,似乎澳洲并不是一个 CS 方向申请的热门目的地,因为当地产业薄弱、收入低,而且留下也不容易。这些短板对读 master 带来的影响是显而易见的。不过对于澳洲 PhD 的讨论,地里似乎也非常少。

平常跟一些一起申出国的同学讨论的时候,大家对澳洲 PhD 这条路都不怎么看好。
但是我觉得澳洲的 Doctoral Program 还是比较独特的,以下是我考虑的几个点,不知道是否正确:

1. 澳洲 PhD 读下来不会压力太大。
北美和澳洲 PhD 的制度有所不同,北美通常是导师出钱,而澳洲一般都是拿学校的奖学金(一部分人拿 CSC),所以导师一般不会太 push。知乎上有一个问题集结了各种在澳洲读 PhD 的就读体验,基本都提到了这点。

2. 年限短,学制 4 年,中国人通常 3.5 年毕业,毕业要求相对较低。
很多人把 PhD 年限短看作一个缺点,认为时间短的项目或者比较水,或者很难有比较多的论文积累。
但是很多澳洲 PhD 毕业后会留在学校再做两年博士后。这样看来,三年半的 PhD 本质不过就是在 PhD - postdoc - 教职 这条路上,拿到 Dr 头衔的时间节点提前了,本质还是花那么多时间做研究积累。
毕业要求低意味着你更不会被迫 quit,至于出什么成果主要还是要靠自律而不是单纯 push 吧。
而且 postdoc 是可以拿工资的,换一个角度看不过是多拿了两年工资,而根据 glassdoor 的数据来看澳洲 postdoc 的工资水平在世界仅次于瑞士……

3. 至于产业薄弱,工作机会少,身份难拿,等等这些问题。
如果你的目标是 PhD 找教职,好像关系也不是很大。从做 postdoc 开始其实就可以不限于当地找工作了,毕竟学术界的经验好像也相比工业界更加全世界通用。除此之外,博士走的签证一般也都可以走单独的 program,不会面临抽签排期这样的竞争。


---

不知道有没有人在申请 PhD 的时候关注过澳洲,或是有过来人可以提供一些见解。如果可以提供一些驳斥意见,让我意识到自己有哪些认识是有偏颇的 / 不完整的那真是再好不过了(有点 r/changemyview 的意思了 hhh),因为我确实感觉自己对澳洲 PhD 有过高的期待,可能事实情况并不会像我想象的那样。如果有坑,还是有必要慎重考虑一下的。

利益相关:手持 U of Toronto MScAC 的 ad 和一个墨尔本大学 HCI PhD 全奖 offer,正在纠结犹豫中。

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nanspring 发表于 2020/04/04 17:04:16
澳洲的身份比加拿大的好用
澳洲的天气也比加拿大舒服太多了 天气墨尔本比多伦多真的是一个天上一个地下
学术两个地方半...
论学术cs方面澳洲比加拿大还是差点意思说实话

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wjcmooo 2020-6-3 19:56:15 | 显示全部楼层
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作为马上毕业的澳洲cs PHD, 可以来给一点分析。
首先cs与其他学科不同的是,由于这个学科在工业界一众互联网公司当中很受用,所以cs的phd毕业后依旧可以在工业界和学术界中来回橫跳,research scientist, research engineer,data scientist 等职位一般都是招收phd的毕业生。
那么说回澳洲cs phd,可以从一下几个方面来说明:
1. 学术能力,文凭认知度等等:这个完全取决于你的导师以及合作的对象,就CV,ML而言当年NICTA里的一众研究员可都是响当当的人物,比如上述提到的Alex Smola,还有ANU 的Richard Hartley老爷子,都是大神级别的人物。不过后来NICTA黄了。。。
阿德莱德大学的NLP组也是很厉害,澳洲现在也不乏厉害的导师,比如阿德莱德的沈老师,Ian Reid, 悉尼的陶老师等等。 总而言之,想出活,想出有影响力的作品,你的导师和组很重要。当然,有的大牛不会太具体带学生,这个时候需要一个靠谱的小老板。
2. 毕业:没有很难,几篇顶会足以。或者耗到年份,大多老师也会允许你碌碌无为的毕业,不过后面的职业生涯就难了。
3. 就业: 就像是开始说的,cs的phd现在选择还是很多的,可以进入工业界赚钱也可以专心研究。如果想进学术界,感觉澳洲的phd有点短(3年疯狂发表的大神除外),可能还是需要去大组(最好非本校)再磨砺个1-2年的postdoc。如果想进入工业界,那么目前澳洲似乎只有亚马逊,谷歌可能会把phd按照phd招进去。其他的小公司可能只需要一个码农。工资的话,10w上下(澳洲学术界的postdoc可能比澳洲工业界拿的更高,毕竟超级高的养老金还是很给力的),不要期待太多,澳洲和美国没有可比性,两个国家本就不是一个追求。。无论是工业界还是学术界,你的能力都不由学校而定,而是以你的知识储备和发表作品来决定。所以又回到了开始说的,导师,导师,导师。另:没有PR 的话在澳洲工业界还是不好找工作的,学术界可能影响不大。
4. 移民:无论是学术界还是工业界,美国似乎都是一个不错的选项。作为澳洲的公民,除了O1签证以外,还有E3签证可以选择,无需面对H1B。。。至于如何成为澳洲公民(先成PR),时代不同,策略不同,凑分数还是没那么难的。
就这样,加个米不过分吧

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LZY教教主 2020-4-4 23:35:45 | 显示全部楼层
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kiwi_fruit 发表于 2020-4-4 20:08
英国IT这么坑吗?有Quora的帖子介绍IT英国比加拿大工资高一些。

英国的那产业结构,互联网和制造业感觉都稀烂,感觉即使是CS/DS岗位很多也是围绕着它的金融业来的,而且大部分工作机会还都在伦敦,加上伦敦的那吓死人的生活成本估计也不会比加拿大好到哪去吧
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澳洲phd长check似乎是普遍现象,五个月往上这样子。。

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thewolfblood 2020-5-1 18:16:26 | 显示全部楼层
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Elvetia 发表于 2020-4-25 19:32
现在已经放低期望,看澳洲加拿大哪个地方疫情能控制住 + 可以正常开学了。。

澳洲几乎已经算控制住了,欢迎来墨大,墨大的nlp和hci学术实力挺不错~
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 楼主| Elvetia 2020-4-25 19:32:01 | 显示全部楼层
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matthew_z 发表于 2020-4-25 18:50
如果你喜欢 PhD 导师的方向, 导师也很好(有成果有钱又 nice),
那我觉得不用纠结加拿大/澳大利亚的区别.
...

现在已经放低期望,看澳洲加拿大哪个地方疫情能控制住 + 可以正常开学了。。
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kiwi_fruit 2020-4-4 20:06:26 | 显示全部楼层
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wxwszr 发表于 2020-4-4 13:01
加拿大比英国工作机会多吧。。

我觉得英国人口比加拿大高不少,而且城市发展的比加拿大均衡,除了伦敦,曼彻斯特和爱丁堡也可以用用。而且加拿大人才被美国吸引走很多,发展会受限一些。英国相对不会那么容易被吸引走。你有什么加拿大比英国机会多的帖子分享吗,两面都了解下总是好的

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 楼主| Elvetia 2020-4-4 20:03:31 | 显示全部楼层
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kiwi_fruit 发表于 2020-4-4 06:50
看来这一个移民国家你都了解过啦。工作机会的话 美国 》 英国 》 加拿大 》 澳洲。工 ...
如果看工资中位数,这个排序很可能会反过来
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wxwszr 2020-4-4 13:01:08 | 显示全部楼层
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kiwi_fruit 发表于 2020-4-4 06:50
看来这一个移民国家你都了解过啦。工作机会的话 美国 》 英国 》 加拿大 》 澳洲。工资也是大概如此排列。 ...

加拿大比英国工作机会多吧。。
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 楼主| Elvetia 2020-4-3 23:12:29 | 显示全部楼层
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又意识到一个 bug:本科后直博澳洲可能是能让你最年轻拿到 PhD 的途径之一,顺利的话 25 岁就可以有 Dr 头衔了。
北美的 PhD 年限长;欧陆虽然年限短但普遍需要 master 前置学位;英国部分可以本科直博且三年毕业但自费比例很高;澳洲完美避开以上的问题。。(不过签证爱 check 的确也是个问题)
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GeoffreyUOFI 2020-4-2 21:33:38 | 显示全部楼层
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楼主怕不怕澳洲签证长check 哈哈

我拿了墨尔本航空工程的offer,但是非常怕签证。。可能不会去。。

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davek233 2020-4-2 21:56:01 | 显示全部楼层
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蹲一个 有打算去读mphil->phd->postdoc

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aaronhan223 2020-4-3 07:17:23 | 显示全部楼层
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感觉去澳洲读PhD跟对人了也很好,比如Alex Smola就把自己当年的一票学生都带到了美国现在混的都很不错。。
hhh会不会有点自相矛盾最后还得跳来美国。。。

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kiwi_fruit 2020-4-3 07:17:37 | 显示全部楼层
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加拿大的master和澳洲phd的offer。这两个比来澳洲还不错呀。你可以把澳洲绿卡先拿了,然后换护照,E3.。。去美国了。

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 楼主| Elvetia 2020-4-3 22:59:29 | 显示全部楼层
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GeoffreyUOFI 发表于 2020-4-2 21:33
楼主怕不怕澳洲签证长check 哈哈

我拿了墨尔本航空工程的offer,但是非常怕签证。。可能不会去。。

说实话有点怕,是在考虑的因素之一。不知道澳洲 PhD 的 commencement 灵活性怎么样,被长 check 了是不是可以 defer 半年入学这类。而且我陶瓷的导师蛮 supportive,即便因为签证凉了明年再申应该也可以
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 楼主| Elvetia 2020-4-3 23:00:14 | 显示全部楼层
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kiwi_fruit 发表于 2020-4-3 07:17
加拿大的master和澳洲phd的offer。这两个比来澳洲还不错呀。你可以把澳洲绿卡先拿了,然后换护照,E3.。。 ...

加拿大貌似也有 TN,而且目前的政策来看比澳洲拿到身份容易许多
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kiwi_fruit 2020-4-4 06:50:24 | 显示全部楼层
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看来这一个移民国家你都了解过啦。工作机会的话 美国 》 英国 》 加拿大 》 澳洲。工资也是大概如此排列。当然这些排列也有争论:)

补充内容 (2020-4-4 20:12):
如果按IT工资排序的话,大体还是这个顺序。中位数确实,水管工工资肯定是澳洲加拿大比较高。。。

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