怎么看美国在这场疫情中的表现和前景？

Jwing 发表于 2020-4-29 12:38
如果有一天真能把美国人全测了那抗疫真就要结束了。。。。。 在检测能力不足的情况下，确诊率上升意味着 ...

严格一下说法，应该说是
要么把所有人美国人都堵在家里，然后一个一个全检测一遍（武汉最后没办法了，基本就是这么做的）

要么就是所有人同时测一遍（这显然不可能做到）

这个病说来难办，只要有流动，星星之火可以燎原。
说难办也好办，毕竟只是传染病。不让传染就没有了。

现在美国措施我实在不觉得是解决办法。我不认同有那种低水平传播的理想平衡状态。因为这个病有长潜伏期，而且潜伏期也能传染别人。

yiziliuxian 发表于 2020-4-29 11:31
只谈最后公布的死亡人数，以目前看还有希望不超过20万，实际死亡人数多少无法讨论，都是空对空，CDC最后 ...

是的，现在问题确实是空对空。四月初的时候很多人都觉得传染到不了百万，现在都不知道是多少个百万的问题了。

不过，只要稍有松懈，肯定会爆发。大家不觉得哈尔滨那个1传好几十是个很好的证明吗？
事实上，可能现在在美国很多地方就在发生着1传几十的过程。
现在美国的管控，文字上好像比中国要严，实际上呢？尤其是这亿为单位的每个人的觉悟呢？

如果再次爆发（新加坡就是例子），那肯定要比目前情况严重得多，就不是10万20万的问题了。

匿名者 发表于 2020-4-28 22:39
兄弟，你不用尝试破他的逻辑，在他看来悲观，他把所有人都要往他那个方向拉，他不会给你任何希望，哪怕你 ...

嗯啊，他听不进去的话我讲再多也没用。我愿意对他多说一句话是因为在想他为什么会来这里发这样的一个帖。我主观上猜想大概他现在情绪很不好，不愿意美国这样但是又自己说服不了自己，跑来搞不好也是潜意识里面希望有人能真的驳倒他让他有信心觉得未来好过一点。不过既然已经劝过了，没有用我也不懒得多说了，又不是我亲人。我有时候觉得人做选择，选对选错可能都没有选择自己相信的有用。我觉得楼主的心态是很矛盾的。在他这么执拗的情况下，他的这种矛盾除了他自己别人也懒得帮他解决。不过更大的可能是我想太多了。让悲观的人自己悲观去，乐观的人自己乐观去，选择自己相信的就完事了。做完选择了，自己又不相信，跑来发帖想听别人看法。别人说了自己的看法，他又听不进去非要跟别人争出个对错来。那你来这儿发帖到底是来听听各种看法的还是想要来统一所有人的看法的？

一个小农民 发表于 2020-5-1 23:45
嗯啊，他听不进去的话我讲再多也没用。我愿意对他多说一句话是因为在想他为什么会来这里发这样的一个帖。 ...

我执拗啥了？你到底看了几行我写的内容呢？

既然在这里都这样争论，可以想象在美国人里面，对于抗疫的态度和行动是什么样子。
同样情况你问问国内的人，你问问为了遛狗买外卖的矫情行为大家是如何看待的。也许你还真的不知道，去看看澳洲跑步女的事件，想想你的态度，看看国内人的态度。

可惜，疫情中没有运气。病毒很公平的对待了中美两国人。
中国到了2月底基本上完全彻底控制住了，包括武汉。
. check 1point3acres for more.美国到现在只是文字上都不敢说控制住了。

现实面前什么美丽的语言都是苍白的。

我前面反复说了，疫情不可怕，可怕的是盲目的乐观和无所谓态度。
大萧条不可怕，可怕的是大难临头了还连恐慌都没有。恐慌是不好，但是连恐慌都没了，不就是做一天和尚撞一天钟吗？

Jwing 发表于 2020-4-27 00:23
为啥都这么悲观？根据现在的数据我觉得美国已经控制住了，现在整体的positive rate 已经从25%+ 降到14%了， ...

其实这里下降的positive rate 主要是NY NJ 的下降，和检测能力的提升...并不能说明spread 被控制住了

gzyeli123 发表于 2020/04/27 15:33:42
真要杠的话，医学常识。人类几乎所有的传染病被消灭的最终结果都是群体免疫。单说群体免疫是不行的，那天花和脊髓灰质炎都爆发了...

你有没有听说过有种东西叫疫苗，可以用来预防传染病，还不会像群体免疫死那么多人

jliu144 发表于 2020/04/27 12:52:41
我觉得大家对群体免疫有误读，美国一直强调的是flattening the curve，意即在感染人数相同的情况下，尽量拉...

美国主流媒体现在说的是bend the curve，不光flatten。cnn的首席医学官sanja gupta说，现在的curve么没有被bend，而是一个plateau，这样是不行的，要bend才行，让新增减少，而不是新增稳定

michaelzju 发表于 2020-5-3 08:25
美国主流媒体现在说的是bend the curve，不光flatten。cnn的首席医学官sanja gupta说，现在的curve么没有 ...

其实我不理解，这种有潜伏期的强传染病，没有严厉的管制怎么可能做到控制住传播。
以前的传染病，都是立刻有症状，所以能立刻隔离从而做到传播和新增数量控制在一定范围水平。
这个病这么多没症状的如何做到控制住传播水平呢？

现在不仅被感染人数，连死亡人数都有大量新闻说明数据严重偏低。

我的意思是不意识到严重性，就不会有决心；不恐慌就不会有严厉的措施。
现在美国最严厉的地方，也远远比不上2月初的武汉。但是中国用事实证明这样的管控远远不够。

直到今天，才刚刚老老实实承认需要戴上口罩。这个认知程度还有很长一段路，这是有严重代价的。

其实第一时间全国戒严，严厉管控，也就是1个来月就病消疫散。还有中国的活生生的事实例子作为参照。
不愿意，那就要付出。

mathuser1 发表于 2020-5-2 19:34
其实我不理解，这种有潜伏期的强传染病，没有严厉的管制怎么可能做到控制住传播。
以前的传染病，都是立 ...

确实是这样。

很多美国人觉得这个只会传播老年人，所以自己怎么浪都没事。连一些左倾的脱口秀节目在呼吁大家宅家的时候，也是从保护家里老人的角度来引导大家的。

很多州（比如乔治亚）只是看到新增人数稳定了，就开始逐步开放啦。我觉得主要是因为美国政客不想背lockdown的锅。如果一直lockdown，大家不能出门、没自由、不上班没钱，就会怪政府。

白宫的新冠病毒应对小组里的Anthony Fauci还有CDC director Robert R. Redfield都说秋天还会再来一新冠病毒，到时候和流感一起来，更加复杂。现在，不仅是秋天会再来一波，这一波能不能过去都是个疑问。

我觉得要美国向中国学习病毒控制经验很难。有些美国政客因为意识形态不同，对中国抱有敌意。右翼势力更是叫嚣这个病毒是中国来的，中国没控制好 [我上去就是一个大嘴巴子]。连纽约州长都说，We're not in China, and we're not in Wuhan，联邦政府不能要求各州lockdown。新闻只愿意报道意大利、韩国这种民主国家的防控经验。