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AWS的一个不错的组,是如何被经理们带坏的

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地里的匿名用户
地里的匿名用户  发表于 2020-5-23 14:49:41 |阅读模式
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码农类General 全职 硕士+(3-5年) [5] 您的积分不足。关于如何获得积分,请参考新手上路指南总帖 IC (Individual Contributor 技术岗,不管人) @ Amazon Greater New York Area
在这家公司工作了多久: 3-5years | 你还在这家公司吗: ExEmployee, quitted < 3months ago
==== 综合评价: ★★☆☆☆ ====
你对公司商业前景有信心吗: No
你觉得有清晰的发展空间吗: No
WLB-平均每周工作多久: 60-80hours
上次refresh多少钱: NA
公司食堂: No free food, no easy access to paid food

人员流动-你的director组内最近半年有多少人离职: >20%
周围做决定的人一般是谁: PM
大部分同事上班状态: Killing themselves over work
你身边政治斗争如何: Fight all day, impossible to work

当初为什么选择来这家公司?: new grad拿了亚麻的offer后,因为只有一周的考虑时间,所以来不及面试其他公司,就从了亚麻
如果已经离开这家公司,为什么选择离开?: 被印度经理们玩了

具体工作,组,tech stack等:
Java,RDS,S3,Lambda,EC2,VPC

最满意的是什么:
大厂

最不满意的是什么:
有些印度经理

你对这份工作最看重什么:
学习和成长

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本帖最后由 大队管理员 于 2020-5-24 13:08 编辑

楼主来讲讲自己3年亚麻的工作经历,给地里的小伙伴参考一下。关键字:亚麻、dev list、转组、某些很坏的印度经理,内卷。


2017年夏末,楼主研究生毕业,之前面试了一些小公司和亚麻,亚麻是第一个拿到offer的,因为只有一周考虑时间,楼主就从了亚麻。楼主自己选 & 被分到了AWS EC2的某个组。
刚刚进入亚麻的第一年是不错的,技术上肉眼可见的进步,direct report是印度经理,这个经理在亚马逊当了4年的经理,之前在微软工作了十多年,年富力强,而且非常有管理经验,该push的时候push,该帮忙的时候帮忙。这个印度经理很公平,组里1/3多中国人,1/3多美国+其他非印度国家人,不到1/3印度人。这个时候,大组里manager和程序员的比例大概是1:9,就是平均一个manager管理9个程序员。

2018年夏天,楼主入职亚麻一年后,白人Director从把他在其他公司的老部下,一个印度经理,挖了过来,当sr manager,我们叫这个新来的sr managerA好了。之前向Director汇报的3个manager(我们叫这三个manager B,C,D)加1个sr manager(E)直接向这个新来的sr manager(A)汇报。这就是噩梦的开始。
A来了之后,首先把E从sr manager降级到了manager,对,你没看错,把L7降级成了L6!
A来了两个月后,A手下的四个manager(BCDE),跑了三个。B,C,E或转组或跳槽,其中也包括我的manager。
当时也有很多engineer转组和离职,当时大组一共35个engineer左右,这两个月跑了两个sr engineer和两个非常strong的SDE2。
这个是第一轮风波,后来通过招聘新的manager慢慢解决了问题,不过压力大了很多。

2019年夏末,我在入职两年整的时候升职到了SDE2,不快不慢。新来的印度经理(我们叫他F)和我接触不到一年就给我升职了,我当时还挺高兴的。
升职的时候F把我组分为了三个小组,所以F又找了一个manager,我们叫他G,这个manager也是印度人,之前没有当过manager,G刚刚加入亚马逊的时候是L5的TPM,然后一年左右转成了L5的PM,然后又过了一年半多转到我组直接变成了L6的SDM!
这个时候我的direct report是G,G report给F,F report给A。
这个时候大组里的manager和程序员的比例大概是1:5,管理的人多,写代码的人少,工作压力非常大。而且这个时候我大组超过2/3是印度人,剩下不到1/3是中国人美国人,管理层也基本都是印度人。
我在升职4个月后,就被manager放入了dev list!而且给我升职的manager是我的skip manager,我当时一头雾水。后来我才想明白怎么回事:
1. 最重要的一点,就是我的skip manager想升职! 我的skip manager是L6,要升职到L7,而亚麻考核manager的一个KPI是dev list和pip的比例,skip manager下面20人左右,我的经理又是刚刚加入我组的,他是最弱的manager。我被放入dev list的前一天这20人里的另外一个中国人也被放入了dev list。
2. 和我同一批升职的大组里的三个engineer,另外两个刚刚升职就转组了,我的经理怕我也转组,所以预防性地把我放入dev list。
3. 我是组里唯一的一个中国人,我又是比较好说话的那种。我经理,skip manager和skip manager的manager都是印度人,喜欢拿软柿子捏。
4. 因为我刚刚升职,而dev list/coaching plan字面上理解是帮助成长,所以经理把我放入dev list,理由是帮助刚刚升职的sde2成长,这样对上面也好交代,能说得通。

我现在印象特别深的经理说过的一句话是:”你现在是SDE2了,因为从1变成了2,所以工作量要翻一倍。“

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提前谢谢各位给的大米啦~






补充内容 (2020-5-26 10:40):
谢谢各位的大米~非常感谢~楼主每一条回复都看了,一些问题的答案直接放在了下一遍文章里。

文中承诺的另一篇文章,《在亚马逊,什么样的manager不能跟》已经发出来,欢迎大家一起讨论。
https://www.1point3acre...

补充内容 (2020-5-26 10:41):
上面的链接有些问题,重新发一下:
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-639185-1-1.html

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印度都该死的,明目张胆的反华民族,去Twitter 上崔天凯 胡锡进微博下 最反华的喷子都是印度人,还TM是在印度的印度人,这TM莫名其妙。所以我通常在外被三哥面试官挂掉后,都要回来挂掉几个三哥解气的

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快乐小猪 发表于 2020/05/24 15:52:45
这个帖子为什么会变成 狙印度人?
楼主最开始的印度mgr 人就不错啊。。

我觉得 职场里 最恶心的现象 就是高层...
你说的对,但是我不得不反对你,而且我得说出反对你的原因被更多人看到,以抵消清流们给幼稚的new grad们的影响,事实上我最怕的还就是职场里没有偏见,唯才是举的清流君子。为什么?因为党同伐异的重要性远大于任人唯贤。远大于。华人未来可以选择不排挤烙印白人,但是印度人普遍占据高层的环境下你华人不受排挤是不可能的。任人唯贤的结果一定是授人以柄一定自废武功。

赢了可以选择不当狼,输了可没法选择不当羔羊。

追求正确的不必赞同这套价值观,实际上这也不是价值观,就是结党就是争利,最原始的非我族类其心必异,没什么值得夸赞。

但是他妈有用。

所以就是因该狙印度人,就是应该泥沙俱下的捞国人管他姓蒋姓汪,就是要任人唯亲,就是要党同伐异,别问,问就是不得已。

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myIDname + 1 希望像你这么明白的国人越来越多。
puchen + 2 有道理,还学了好多成语
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ourgit 2020-5-24 06:57:26 | 显示全部楼层
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本帖最后由 ourgit 于 2020-5-24 07:02 编辑
asa11 发表于 2020-5-24 02:49
亚麻这种血汗工厂烙印也能混得风生水起,真是唏嘘啊

个人看到烙印的逻辑:

1. 有难度,需要背锅的活,找个天朝码农干就可以了
2. 简单,关键的活自己干
3. 出了问题,都是天朝码农背黑锅,
很多天真的天朝码农在美也是累死累活的干不比996差,连马云的“福报”这样的高帽都得不到,成为烙印的背锅侠,而且是大黑锅。
4. 和经理说天朝码农技术不行,不合格。而其实最难最需要背锅的活都天朝码农干完了。
5. 不少白人经理和烙印经理默许甚至鼓励这种行为。

我看到的这几点,基本可以和楼主的经历套在一起,
总结出来就是 印度整个民族可能做事情都这样。

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给楼主加米啦,能不能分享一下都拿到那些公司的面试呢
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亚麻真的是腥风血雨啊,最近好多亚麻pip的帖子

补充内容 (2020-5-23 00:17):
楼主最后去哪了
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非常感谢分享!请问亚麻的sde2,sde3和什么L4,L5这种级别是怎么对应的呢?一直不是很清楚
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楼主,ec2是不是传说中压力巨大的组?
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楼主写的很好,nitpick,direct report是你下面的人,不是你report的老板…
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地里的匿名用户
地里的匿名用户  发表于 2020-5-23 16:28:07
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马克 随时关注LZ 更新

同在AWS 入职到现在经历了很多讲出来都不一定有人信的破事儿,  疫情当下跳槽都没地儿去。已做好随时离职准备,跟这群煞笔折腾真不如回去吃香喝辣。等哪天滚蛋了我也写一篇..

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alisashen 2020-5-23 16:28:26 | 显示全部楼层
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我以前遇到过很过分的印度女老板,没在美国受过教育,不懂我们组的技术。虽然那时是在硬件公司,也是这样一个印度老板进来,招跟多印度人 ,然后下面分出更多的组,有更多的印度人来做manager, 这样那个开始进来的印度manager可以升director。印度女老板招进来的印度junior engineer 找说话,马上就 one on one。 我去问能不能说话,说她没时间。我的 focal review (那时半年一次),没时间来。后来她和自己选的印度lead 说,她和她老公去给儿子看了好多家 daycare, 都记不清哪个是哪个,说的时候还带着笑声。下面招进的印度junior engineer 即使基本的都不懂,也有很多人来帮,来给说好话。那个 junior engineer 也不钻研技术,但是非常 street smart,很会团结其他印度人搞politics。总之,每天我干得像狗,不给升职,后来终于问了一次,还被印度女老板说我应该集中精力学习更多技术上的东西来放在自己简历上。明显让人走人。
后来离开那里,觉得心情好很多。而且还很后悔没早走。
现在大软件公司中层到底层的管理者主要都被印度人占了吗?

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patpat楼主,这也太惨了,整个结构看着就恶心,组生组,越滚越大,越来越冗余。
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码一下,等楼主的新帖
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