楼主: 暗夜潜伏者
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有时候觉得老中phd就是被导师压榨……

   
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zhang3x7 2020-6-24 05:46:57 | 只看该作者
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AlphaOne 发表于 2020-6-24 01:20
要求高不好么,paper不都是有自己名字。

很多PhD尤其是CS PhD读书最终目的还是找工作(从统计上看CS PhD做faculty和拿EB1的非常少数)。在CS PhD 发够论文能够毕业,且至少可以申请NIW的情况下,你拖着不让他毕业继续发paper,就是在浪费他的生命。对于大多数不做教职,也没有eb1需求的PhD来说,多几篇论文换几年宝贵时光完全是巨亏。

而且感觉老哥不懂一大把年纪还不能正式赚钱走上正规的PhD的心态(当然我并不是),据我的调查,他们大多数都很惶恐的,能早一天毕业是一天。

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yangc22 2020-6-24 05:53:58 | 只看该作者
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liangxiami 发表于 2020-6-24 05:43
2 3 无可反驳 但是读phd文章发得多不是好事么?比很多教授压着文章不帮忙改不给发好多 ...
cant agree more
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zhang3x7 2020-6-24 06:00:29 | 只看该作者
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本帖最后由 zhang3x7 于 2020-6-24 06:01 编辑

这个问题我的个人理解是(当然这个问题非常复杂),最基本的答案是老师最大化自己利益的行为。中国PhD因为身份和经济原因,比美国本地PhD更害怕失去PhD的职位,或者延迟/不能毕业。举个例子,美国PhD和老板闹僵了,大不了不读了走人,在美国本地人找什么工作不能活?而中国人很多来念PhD本身是带着移民的目的,不能念了等于失去了移民的机会,对于他们来说跟要了自己命一样。所以中国PhD在和导师博弈的时候天然处于劣势,而从劣势的博弈对手那里给自己攫取更多的好处,是每一个理性经济人都会做的事情(无论中美)。

当然,这里面肯定有额外的心理学因素(没有你们想的那么单纯)。美国老板对自己人更宽松一些这完全正常我就不解释了,中国老板对自己人更加凶残(相比对待本地人)是因为他可能内在有讨好美国主流人群,博一个好印象,来换取他在美国存在“合理性”的需求(换句话叫心安理得。心理过程如下:“我都对你们这么好了,我的存在对你们是有利的,你们总没道理排挤/歧视我了吧?”)。这种身份上的劣势感(inferior complex)是不能被他自己的地位抵消的(他自己是教授,本地人是学生)。而中国人当然可以随意驱使,因为他不存在讨好在美中国人的任何必要。而且我需要补充的是,他在本地学生那里的劣势感往往是需要从其它地方找补回来的。这种心理如果比较强烈就会造成一些比较极端的变态。

当然,肯定不是所有人都会区别对待,我只是分析了出现题主说的这种情况的教授,可能存在的诸多心理动机中比较经典的一种。

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见得太多了,这一现象如何才能改变,中国学生吃苦耐劳,勤劳善良,就拼命压榨他们的劳动力,都是国人自己压自己人,国人给自己人设置这么高的bar,能有个比较nice的博士导师,能一视同仁的就会认为他是活菩萨。有没有人能分析下出现这种现象的原因,或者有其他想法/看法的,愿倾听~
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zhang3x7 发表于 2020/06/24 06:00:29
这个问题我的个人理解是(当然这个问题非常复杂),最基本的答案是老师最大化自己利益的行为。中国PhD因为身份和经济原因,比...
这个分析棒棒的,同时我又感觉比较凄凉,为中国留学生感到不公平。也感到很无可奈何。每次看到lz这样的标题都忍不住进来看看,差不多的故事重演,希望能有一天这种情况会改善,那该多好~
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zhang3x7 2020-6-24 06:28:23 | 只看该作者
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Nymerinter 发表于 2020-6-24 06:16
这个分析棒棒的,同时我又感觉比较凄凉,为中国留学生感到不公平。也感到很无可奈何。每次看到lz这样的标 ...

最根本的是提高你的议价能力,但是作为一个以PhD为跳板,希望从中国移民美国,且毕不毕业完全导师说了算的人来说,议价能力天生就是缺失的(身份问题无解),所以这个问题很难得到根本性的改善。

但是,还是有你能做的事情的,利益关系中谁更强势,在议价能力的根本基础上,还会被一些心理学的因素所影响。比如说如果你一来就对导师言听计从,各种**,他会更加在心理上巩固他支配者的地位(对你更加呼来喝去),如果你一来就表现的比较强势(当然强势是需要基础的,中国PhD没有非常强势的基础,但是可以在你能调节的范围内尽量强势一点),他可能挑软柿子捏的时候就不会找你了。比如说你工作非常出色而且connection很多,你就完全可以更强势一点因为就算撕破脸你也可以换组,etc。

反正如果导师有欺压你的倾向,在你的客观实力允许的情况下越强势越好(而绝对不是示弱,“导师对我很mean,我要表现地更submissive去取悦他”是完全错误的)。

当然,我已经说了,这个东西没有根本性的办法。这也算是凭空从自己国家换到一个本来不属于你的发达国家必须要付出的代价之一吧。

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cynthiaxxchen 2020-6-24 06:29:35 | 只看该作者
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学术界是没有希望的,能爬上tenure的大部分都是人渣,因为权力不受制约。

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男票也是,从接送老板女儿,到讲奥数题,物理化学题等,给老板女儿养仓鼠,给老板老婆照顾植物,给老板小345678订旅游机票办签证等。。但是当我对他表示同情时候,他告诉我,他顶多算是秘书,执事,已经很不错了,国内的博士们才是真奴隶。。国内博士的老板会让他们手下学生给他们儿子当男仆,女仆,进行各种各样想得到和想不到的服务。。并且这些当男仆女仆的学生自己还表示自己太幸运了!自己正在被别的没当上的同学们嫉妒。。。。(=゚Д゚=)
说实话,很多时候不是很清楚为什么男票坚持要走教职路线,不知道这样的付出是为了什么。。
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zhang3x7 2020-6-24 06:41:20 | 只看该作者
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Killua1222 发表于 2020-6-24 06:36
男票也是,从接送老板女儿,到讲奥数题,物理化学题等,给老板女儿养仓鼠,给老板老婆照顾植物,给老板小34 ...

不是所有老板都那么夸张 我在国内实验室(985。国家一级实验室)的时候(本科)周围一堆博士,也和他们聊了很多,老板并没有让他们做你说的这些事情。给小23456订机票就更夸张了,我不觉得美国教授十几万美元的工资能有这个实力。(当然你男票的情况可能是个例外)

一般来说不至于极端到你说的这个程度
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本帖最后由 cs900601 于 2020-6-23 16:51 编辑
鸡籽就是大王 发表于 2020-06-24 04:04:26
你的导师有没有因为你长得太好看了所以网开一面?

(编辑掉无营养回复)
长相这种在工作中应该是不能用来评判人的,但是能通过影响自身的自信程度来间接影响到与老板的互动。
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