中国人的圈子真的有毒吗

Do not generalize about people.

cocmos 发表于 2020-06-28 20:31:02
貌似你的论据支持原帖胜于反对原帖。中国的攀比文化是中国发展的动力也是让中国人身心疲惫的原因。天朝从之前的极左到现在的极右，不变的是价值观的单一，其实是同一批人，都恨不得把不同观点的人拉出去枪毙了。天朝

中国和美国是世界前二坚挺的资本主义堡垒

我觉得最根本原因还是 “价值观太过于单一”

其实人生活出自己想要的样子就是最幸福的，国外包容性会强一点，在国内基本就是你有钱有权才有发言权。你可以在国内自己追求富裕的精神生活，但你控制不了如果你无权无势，出门遇到了个街道大妈／小富二代都能把你气死

私以为我们这批在美华人已经算比较好的了，大家普遍包容性比较强而且大部分都是通过自身的努力或者技术获得的财富，国内是真的笑贫不笑娼到了极致... 你说你C9top20名校毕业一路披荆斩棘，人家直接说你奋斗20年比不上我拆了几套房，这还怎么整？


国内最大的问题还是财富分配不公平，之前看到有人说凭什么你一个人的努力能顶得上人家几代人的努力？对不起真没几代人，老地主在wg那会基本都没了，之后是工人阶层万岁，最多也就是你爸妈和你爷爷奶奶那两辈“让一部分人先富起来了”，而且他们真的全部都是靠努力的吗？我觉得也不见得，至少在过去20年，跟对时机踩准风口比努力重要的多。社会资源就这么多，你苦苦做一辈子技术比不上人家拆一套房买几个房子，完了人家还在你面前炫耀跟你说努力无用论，这换谁能不焦虑，特别是15年后做实业的人越来越少，每天这么辛苦不如人家买房子躺着赚钱，而这个模式最后就是贫富差距越来越大而且年轻一代越来越看不到希望所以导致内卷更严重



国内精神资本家太多，自己就是个血汗机器操着资本家的心。嘲笑北欧人福利好效率低，一天工作两三个小时，修一条铁路半天修不出来，不看看自己996被榨干拿着卖白菜的工资操着卖白粉的心，嘲笑别人懒惰，认为自己花30年换北上广一套房才是璀璨的人生。所以为什么喷奋斗比？因为这群人导致了无产阶级的内斗。辛辛苦苦读了快20年的书拿着卖白菜的工资不光卖脑子还要卖命，不想着怎么去跟资本家索要更多的利益想着就是把跟自己同一个level的人击败。一开始大家都赚20万，奋斗比非要加班，就为了自己非要再多赚2万，最后导致大家一起加班，资本家韭菜割了一茬又一茬

所以为什么高额的房价和财富差距越来越大？因为国内人才不值钱。一份工作本来应该开100万的工资，因为奋斗比太多竞争太激烈，有人说80万我愿意做，然后有人说60万我也行，最后这个职位就变成了40万，那多余的钱你猜猜去哪了？一两个奋斗比说加班不要钱，最后导致所有人加班都不要钱，你不要加班没关系，外面有的能招到愿意加班的人。所以不是因为高额的房价和财富差距过大导致奋斗比没得选，是奋斗比的始祖开始了这个规则促进了这一现象，就像囚徒困境，每个人都选择了对自己的局部最优解

最后楼主，知乎上最近有个很火的问题，讲的是国内大学普查说93％的高校毕业生愿意加班，我觉得这恰恰跟楼主现在是一样的心态。因为还年轻，觉得奋斗＝成功，认为自己25岁赚50万，35岁靠奋斗就应该赚200万，认为自己年轻多加班学学东西总是好的。但是再过两三年，你成家有小孩了呢？你想追求更多家庭时光跟精神追求了呢？可是这个社会不会给你机会，996就意味着除了工作就只有工作，所以我建议楼主回国去体验5年996的生活再回来看看这番自己说的话，你最大的逻辑漏洞就是误以为国内跟美国一样，自己拼命努力就会收获成功，但是大部分人都是被榨干了身体背上了沉重的房贷还是逃不过35岁被优化的命运。你看到的那些卖命走上人生巅峰的叫幸存者偏差，因为死人是不会叫的。



补充内容 (2020-6-30 05:11):
我认为奋斗者和奋斗比的区别：我今天完成了老板给我布置的任务，晚上多余的时间我选择刷题学新技术搞副业这叫奋斗者，但是如果我晚上坐办公室把明天的也完成了，明天又去要新的任务做最后强迫所有人一起加班叫奋斗比

szhhan 发表于 2020-06-28 21:04:24
我觉得最根本原因还是 “价值观太过于单一”

其实人生活出自己想要的样子就是最幸福的，国外包容性会强一点，在国内基本就是你有钱有权才有发言权。你可以在国内自己追求富裕的精神生活，但你控制不了如果你

老哥说的很对，大陆现在的本质就是打左灯向右拐，而且是 没公会，少福利，钱权勾结的资本主义状态（当然钱权勾结哪里都有，西方至少还有媒体监督，老百姓可以骂娘解气，我喜欢的john Oliver多少期节目都在痛骂资本家，替工人发声；反观国内有谁替弱势群体发声呢，演员袁立替尘肺病工人发声早就被带上公知的帽子批倒批臭了）。而且现在国内最大的社会矛盾其实就是普通老百姓和特权阶级的矛盾，有权力真的就有了一切，故宫大G女忘了吗，最近的大学被顶替的忘了么，被顶替的都是穷人家的孩子，能操作公安户籍系统，学校学籍系统的必然是权力很大的人。知识分子又如何，谭秦东医生忘了吗。不在中国生活很难体会到什么是笑贫不笑娼（我喜欢的罗翔老师也说过大陆社会现在是笑贫不笑娼），权力至上。在大陆权力＞金钱＞其他。价值观单一也就不奇怪了，谁都想过好日子。
精资精赵这种人真是奇葩，韭菜的命操着主子的心，不是蠢就是坏。
如果真的觉得我说的不对，中国的价值观也很多元的，欢迎回国工作几年体会一下。

补充内容 (2020-6-28 22:02):
大陆高房价的原因（个人愚见欢迎补充）：1.政府搞土地财政，卖地价格很贵，最终转嫁到老百姓身上掏空6个钱包；2.大陆缺乏其他保值的投资途径，吴敬琏老先生曾说过中国的股市是个别人可以看你牌的赌场，因此先富起来的人都把钱投到房地产，房子在中国就是个金融产品，造成房地产巨大泡沫。

补充内容 (2020-6-28 22:10):
意见不同的可以和平辩论，人和人观点不同也很正常，不然美国左右两党为啥成天辩论，不要搞谩骂人身攻击，私信辱骂我家人这种事我不想评价。

没有人真的愿意当奋斗比，谁愿意呢，谁不想躺着挣钱呢。。。家里有钱的可以根据爱好，学学哲学，学学经济，搞搞历史，没事旅个游，当当后浪，将来继承继承家产，这原本也没啥， 毕竟奋斗到最后就是要有选择的自由，但是这种人如果跑出来嘲笑在美国勤勤恳恳刷题的人，在国内996加班的人那就是sb，是毒瘤，建议敬而远之，远而喷之，这种人就是未来的喝人血的资本家，就像B站硬是要舔着脸把富二代们的生活贴上54青年节的标签一样的无耻。不过说了这么多，以上这些内容替换成美国人也是一样的...大伙品品...所以和哪国人关系也许不那么大。至于中国本身的问题，那就是另一个话题了，赵家人就是NB，别问为啥，中国总共演进到现在也就才第四代人，打着左的旗号，卖着右的狗肉....你指望赵家人能把到手的东西吐出来给你?痴人说梦，那么就如之前的层主说的一样，做赵家人的**，当奋斗比未尝不是一个好的选择----------------据我观测，总共就俩选择 当奋斗比，和默默无闻的打工。最终就是劣币驱逐良币啦！全部大厂996，资本家快乐赚钱，福报无敌，想改变着一切？不存在的，上一次改变着一切的兄弟是个出身湖南的图书管管理员

太长不看😀。。

WebDev 发表于 2020-6-29 11:36
地里一帮完成了美式高等教育的人，竟然还张口闭口就是马列，留学了思想却是毫无长进。

您将对对立观点的讨论上升到人身攻击的做法倒是颇有中华田园辩证之遗风，请问这也是您在美式高等教育里学到的吗？

seraphimdk 发表于 2020-06-28 21:53:10
老哥说的很对，大陆现在的本质就是打左灯向右拐，而且是 没公会，少福利，钱权勾结的资本主义状态（当然钱权勾结哪里都有，西方至少还有媒体监督，老百姓可以骂娘解气，我喜欢的john Oliver多少期节目都

楼主你的价值观跟我太像了 赞一个！

整天要“圈子圈子”的人就很没自信

szhhan 发表于 2020-6-29 12:04
我觉得最根本原因还是 “价值观太过于单一”

其实人生活出自己想要的样子就是最幸福的，国外包容性会强 ...

我不愿意加班，但我没法改变整个环境。另外我现在的工作也不用加班，工资也不错我原文意思说的很明确了：罪魁祸首不是fdb，他们是受害者