微软要买tiktok？

carrickeane 发表于 2020-8-2 15:10
你知道一开始合资这个概念是谁提出来的么？
是美国通用，具体细节参下: http://auto.sina.com.cn/news/2 ...

有这功夫不要在一亩三分地跟自己人争，你应该知道油管推特上，美国的舆论霸权是让人绝望的，去跟印度人，跟美国人，跟日本人，跟香港人，跟台湾人，跟越南人，跟random欧洲小国的人去普及下美式霸权，跟我说没意思的。

abc12345131 发表于 2020-08-02 00:10:29
谷歌当时是有选择的，只要遵守中国法律，不搞独轮运那一套，把服务器建在国内，就可以留下来，apple不就是这么干的？
问题是tiktok有选择么，你倒是说个不卖能留下来的条件？让建服务器建服务器，让换

FB 呢？亲自去北京天安门跑步，舔成这样了，注册的公司分分钟被注销，能进么？

谷歌的事，不遵守中国法律的恰恰是中方。如果按照法律来，你起诉，我应诉，完全没有问题。但就是中方，完全按照领导人无法可依的个人意愿行事，数不到头的红头文件(注意红头文件不是法律): 某某领导人的家族财富要屏蔽，某某历史事件要屏蔽。很多完全是某些领导人的一己之私。能看的出你很爱国(其实更多是爱赵老爷)，但这没的洗。

keanezheng 发表于 2020-8-2 16:28
有这功夫不要在一亩三分地跟自己人争，你应该知道油管推特上，美国的舆论霸权是让人绝望的，去跟印度人， ...

这就是讲理说不过开始直接否定动机和意义了么，就事论事不行吗

keanezheng 发表于 2020-8-2 16:23
抹黑？对市场的干预，我国用了不少了，谁比谁更君子？

日本的游戏机曾经不准合法卖，危害青少年健康。 ...

一开始说“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合资，也非常流氓”，现在改口说“后来51% 49%就理所应当了吗”。当年怎么开始的，和后来怎么做的是两回事，我原话说的很清楚：“你可以说随着改革开放的一步步深入合资合作逐渐产生了不合理之处，但硬要把这个事情说成中国“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合资，也非常流氓”，硬要把双方合作前谈好的合资经营模式拿来和此次美国临时起意封杀+收购TikTok相提并论，那我只能说你高估了中国政府的流氓程度，低估了美国政府的流氓程度。”

我哪句话说中国更君子了？中国肯定有中国的问题啊，骂归骂，但你不要歪曲事实，什么叫“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合资”？是谁先提出合资的不清楚么？是谁提出拿技术换市场的不清楚么？现在国内的豪华车市场份额合资企业吃了几乎100%的份额，然后现在外企反过来指责中国拿技术换市场不合理？当初合资规则白纸黑字写在这儿，你进来了吃了蛋糕，现在反过来又骂当初的规定不合理？这太逗了吧。

美国的霸权有美国霸权的把戏，中国超车有中国超车的把戏，这都没什么丢脸的，真正丢脸的是某些国家高举的自由公平的大旗干一些不比中国做的好看的事情，当了婊子还立贞洁牌坊。

真以为rest of the world认可美国霸权啊？你的world是不是就是五眼联盟的国家啊？中国认么？中东认么？北非认么？俄罗斯认么？甚至现在德国、法国认不认？台湾、香港有人认怎么了？退一步说，有人认就能证明美国霸权对么？如果真的人数多说了算，那希拉里早就是美国总统了。

你以为我没说过类似的东西？我敢上课直接对着支持民主党的老师说拜登和特朗普谁上台都阻挡不了美国衰退，我敢上课和印度同学怼中印冲突，你以为我怕？你跟我这儿拿这些话狐假虎威搞个锤子？

谷歌为什么退你去看看沈逸关于希拉里互联网自由战略的视频就知道为什么退了，我给你链接：https://www.bilibili.com/video/BV1XD4y1D7TY
https://www.bilibili.com/video/BV1Wv411B7oQ
Facebook为什么退你去看看火锅大王的视频也就知道为什么退了，我给你链接:
https://www.youtube.com/watch?v=f2srfDwM2sQ&t

我觉得咱俩没什么本质的冲突，两个政府都没好到哪儿去，引用某一方的勾当不会削弱另一方的流氓行为的合理性，你说中国的问题不能隐藏美国的流氓，我说美国的流氓也不能隐藏中国的问题。但我还是那句话，你在说谈论问题的时候最好三思，不要动不动就说“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合”这种缺乏常识的话。

bryanjhy 发表于 2020-8-2 09:59
直接赶走应该对facebook更有利，那小扎最近表现出来的政治态度也就说得通了

我一直怀疑小札和川普达成了某种协议或者默契。你让我继续发表甩锅China的言论，不要删我发的post，不要fact check我的post，不要封我的账号；我不block你对其他公司的收购，并且帮你解决竞争对手。小札周三在国会假装爱国批评tik tok，周五川普就要封tik tok 。

Trump hosted Zuckerberg for undisclosed dinner at the White House in October
https://www.nbcnews.com/tech/tec ... se-october-n1087986

Mark Zuckerberg told Fox News that Facebook would not fact-check Trump's false claims as Twitter did
https://www.businessinsider.com/ ... erg-fox-news-2020-5

keanezheng 发表于 2020-8-2 16:28
有这功夫不要在一亩三分地跟自己人争，你应该知道油管推特上，美国的舆论霸权是让人绝望的，去跟印度人， ...

我还是那句话，你以为我没说过？想说问题就跟我说问题，说不过就说其他人如何如何？说不过就说跟你说没用，让我跟别人说？

如果你一开始就是这个态度，就是其他所谓美国霸权的支持者的传话筒，那不好意思，这里用不着你说话。你说的这些，我在美国主导的社交媒体早就看过了，用不着你给我普及。

我课上敢当着印度人面说中印边境问题，我课上敢当着支持民主党的老师的面说拜登和特朗普都救不了美国，我同样也敢跟他们说中国面临的发展不平等问题、财富分配悬殊问题、政治高压问题。你以为我怕他们？你以为我怕你？说不过了，就躲在背后说"你别跟我说，有种你去跟xx讲道理啊"。一遇到问题就躲在后头，企图用你眼中所谓大多数人的观点来压制别人的想法，多么的幼稚。

真以为自己看推特脸书就知道rest of the world怎么想的了？
可笑

zmr 发表于 2020-8-2 16:44
这就是讲理说不过开始直接否定动机和意义了么，就事论事不行吗

哈哈，哥们你是聪明人。

shawnjiang1995 发表于 2020-08-01 20:18:03
你说的这个是老黄历了，你去看看IBM。。。IBM有自己在中国的独资公司和合资公司。。04年的时候其中一家的公司的股权占比是80%
不过有些所谓的重点工程。。可能确实需要国资占比高一些，不过应该不需要

老黄历？我觉得你对国内互联网的规定完全不清楚吧


根据《中华人民共和国电信条例》 （“《条例》”）和 《国务院关于修改<外商投资电信企业管理规定>的决定》（“《规定》”）的规定，在中国设立从事经营性信息服务业务的外商投资电信企业需满足以下主要要求（适用于上海自贸区以外的区域），即：（1）外商投资电信企业必须采用中外合资经营的形式（见《规定》第2条）。这即意味着外商独资企业不能从事信息服务业务；（2）外商投资电信企业必须采用公司（见《条例》第13条）；（3）外方投资者在中外合资电信企业中的出资比例，最终不得超过50%（见《规定》第6条）；（4）外方主要投资者应当具有经营增值电信业务的良好业绩和运营经验（见《规定》第10条）。

carrickeane 发表于 2020-8-2 16:44
真可笑，一开始说“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合资，也非常流氓”，现在改口说“后 ...

我也没说错。中国在2019年以前，不合资可以开车厂吗？唯一说错了的一个fact就是，是中国一开始没有提合资而已。但是一旦开始了合资，中国把戏多的很。我早就知道你要说封google fb合理合法，然而很不幸，全世界都会用这样一种逻辑：中国封了fb google，美国也可以封tik tok，你随便去youtube twitter上看，是这种逻辑更流行还是你愤怒的逻辑更流行？然后，我也提到了很多的service和app，没有什么明显原因，都不能访问，比如游戏啦，境外电商比如nordstrom啦，论封杀，你非要说美国很擅长，我不信服。没错美国也会删帖什么的，论规模，不可能和中国媲美。

你这么愤怒，很好，我希望你每天都去和外国人怼，能够一滴滴的口水浇灭反华的火焰，但是效果嘛。

对不起rest of the world还真就是rest of the world，你就别刚了。跟中国站台的，只有巴基斯坦，朝鲜，俄罗斯，真的没了。中东有个伊朗，其他的石油国，哪个不是美国的小弟？北非？北非我不知道是不是中国的盟友，反正卡扎菲都没了，你指望他反美，我不信的，德国法国说实话，为了利益中美都不愿意惹，德国有时候跟美国怼一怼，这不，昨天又因为香港跟中国怼，你说德国是中国的盟友，你自己信吗？敢给中国卖军火吗？要不是特朗普折腾德国，默克尔能对中国这么安分？印度越南就不说了。爱国是好的，不承认美国舆论的优势，那叫堂吉诃德。

abc12345131 发表于 2020-08-02 00:39:38
搜索审查是搜索引擎的命，那么算法代码难道不是tiktok的命？还不是让提交就提交了。
国际企业遵守当地法律是默认的规则吧，觉得影响互联网开放自由原则就可以不遵守中国法律了？
现在tiktok违法了

看你这么好辩逐一回复一下
1:关于tiktok开放算法源码，我刚刚搜索了一下没有找到消息源  只有几个简中的自媒体搜索结果  不过我觉得可信度不高   我推测应该指的是tt开放了代码的检查权限给美国安全部门   跟一般人认为的那种开源式的开放是不一样的  不然肯定早就被人作出复制品了  tt也不用谈判了  直接卷铺盖回家吧

2.有些法律价值是普世性的   比如反纳粹  反毒品  反儿童色情  这个换哪国都要遵守的  但有些比如禁止谈论领导人  禁止搜索官员财产和八卦就是某国特色了  而且中国的新闻法和出版法连立法都没有  全靠一张张红头文件下发   我不认为的这样的所谓“网络审查条例”有法律的公义性  何况人家谷歌一开始是努力适应的   最后磨合了三四年  中国政府奥运后变本加厉要求进一步加强审查  谷歌的工程师一怒之下不干了   我觉得这怎么都不能算自愿退出吧  


3.tt现在确实没有触碰即成法律，不然也不会平稳运营到现在，但也不是真的清清白白老老实实，比如无限制访问剪切板疑似审查用户隐私之类的，当然这些只是指控，不能因此构成定罪，但是总的来说和当年谷歌乱伦门 黑客门差不多吧

4.关于互联网开放自由，美国不像中国一样官商一条裤子，地下还有很多奋斗逼心甘情愿996特朗普政府，互联网高管，互联网工程师不是一个观点
大统领只想制裁中国 maga     高管宁愿跟中国政府媾和多赚点钱   工程师只想维护自己心中的互联网世界
这就能解释的了为什么当时谷歌不想走 最后是工程师逼他走  去年谷歌想回来  工程师联名不让回来

5.关于我的看法
作为20+岁的中产家庭的未来移民，无论是从价值认同还是利益认同上我都是很恶心特朗普的，16年我支持sanders，今年sanders又退选了，我支持拜登（当然我没有选票，只能精神支持）
我也认为出于政治目的打压商业公司是绝对错的  违法自由主义共识的   共和党已经背叛了美国宪法的初衷  创造一个所有人应许的自由之地

但惟独只有被打压的是抖音和华为，哪怕我明知道不应该，我也会感到快乐

中国科技和互联网公司仗着防火墙和政治撑腰做的恶太多了，996icu，251，我们码农的呼声太小得不到回应，这时候被另一个更横的特疯子制裁了，内心有一种说不出的爽感

补充内容 (2020-8-2 17:15):
补充1:关于开放源码只找到了一条，

另外，TikTok开始采取“主动策略”，其新任CEO Kevin Mayer本周三表示，将公开TikTok的源代码和算法。这名前任迪士尼公司高管在博文中写道，“我们相信整合行业都需要严格遵守高标准，所有公司都应该对监管者公开自己的算法、内容审核政策以及数据流。”
“TikTok不会等待监管者对到来，相反，我们将首先成立一个‘透明度和问责中心’，专家可以观察我们实时的内容审查政策，并检视我们实际算法的源代码。这个举动在行业当中是绝无仅有的，我们鼓励其他公司也这么做。”（完）

假设该信源可信，大概能印证了我的猜测，仅仅是开放了安全检查权限，你大可不用担心特政府会偷了拿去给facebook用，且不说互联网公司大都是民主党支持者，前两天国会还在就反垄断问证zuckberg呢