微软要买tiktok？

abc12345131 发表于 2020-08-01 22:48:33
不让进门和骗进门以后抢是一个概念吗？

这算抢了，你可以不卖啊，可以像谷歌当年一样直接退出啊。

没有 ban，给了一个对抖音来说更好的选择，却被说成了抢。

星辰亿万 发表于 2020-8-2 14:51
对不起我错了，以后我再也不用“谁都知道”了，我谨代表个人，在此强烈呼吁中文里应该删除屏蔽这个表达， ...

我就当你回应了1，请问2和3呢？

gijkstra 发表于 2020-8-2 09:22
呵呵，论宣传和洗脑中国不配给美国提鞋的好吗？能把对印第安人的掠夺变为感恩节；公然拿一瓶洗衣粉(还是 ...

论大外宣和搞阴谋论，美国人可是老祖宗了。没法比的。

keanezheng 发表于 2020-8-2 03:05
不流氓 无大国

当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合资，也非常流氓，so what，自己地盘 ...

你知道一开始合资这个概念是谁提出来的么？
是美国通用，具体细节参下: http://auto.sina.com.cn/news/2007-12-24/1717336721.shtml

       1978年10月，李岚清受命参与领导同美国通用汽车公司谈判重型汽车项目的技术引进。在谈判过程中，该公司的董事长汤姆斯.墨菲向中方提出了一个问题。他说：“你们为什么只同我们谈技术引进，而不谈合资经营(joint venture)？”
　　李岚清同志回忆说：尽管我们懂得一些英语，知道“joint”是“共同或共担”“venture”是“风险”，连在一起似乎应当是“共担风险”，但对它的确切含义并不清楚。于是墨菲就让他手下的一位经理，向我们详细介绍了“joint venture”的含义：就是我们双方共同投资，“合资经营”企业。这位经理还向我们介绍了合资经营企业的好处，怎样搞合资经营，以及他们与南斯拉夫建立合资经营企业的经验，等等。
　　这位经理介绍以后，墨菲还补充说：“简单地说，合资经营就是把我们的钱包放在一起，合资共同办个企业，要赚一起赚，要赔一起赔，是一种互利的合作方式。若要再说得通俗一点，合资经营就好比‘结婚’，建立一个共同的‘家庭’。”
　　听了这番介绍后，中方一方面感到新鲜有趣，增长了知识；另一方面却又认为，尽管他们说得有道理，但实际上是不可能的。当时我想：你们是资本家，我们是共产党，怎么能同你们搞合资经营呢？特别是他提到，合资经营就好比是“结婚”、“建立共同家庭”，就更不可思议。你是大资本家，我是共产党员，我能同你“结婚”吗？
　　尽管这样，按照当时的规定，凡是比较重要的对外谈判项目，每次谈判都要向国务院引进办公室写简报，我们也就把谈判的情况如实上报了。但出乎意料的是，这份简报竟引起党中央、国务院的高度重视。当时分管这方面工作的谷牧副总理看到简报后，认为很重要，立即批请中央政治局和国务院各位领导同志传阅。其他领导同志都一一圈阅，邓小平同志阅后不但画了圈，还在简报中关于通用汽车公司建议搞合资经营的内容旁，批上了“合资经营可以办”这样一个十分重要的批示。得知这个消息，大家十分的惊喜，禁锢的思想一下子被解放了。
　　后来，国家计委副主任顾明同志为轿车项目向邓副主席请示，问轿车项目可不可以搞中外合资经营，邓副主席说：“可以，不但轿车可以，重型汽车也可以搞合资经营。”
　　1979年3月21日，由副部长饶斌同志带队，第一机械工业部赴美与通用汽车公司进行合资经营的谈判。但意外的是，当时该公司的决策机构竟否决了董事长墨菲与中国搞合资经营的意向，使谈判未能继续进行。而德国大众汽车公司却对与我国搞合资经营很感兴趣，捷足先登，率先在汽车工业领域与我国办成了第一家合资经营企业——上海大众汽车公司。

1 改革开放初期，我国只是想单纯地花钱引进国外技术，而无和合资合作意向，也无有些人说的“以市场换技术”的想法；
2 是通用公司的谈判代表主动提出了合资经营(Joint Venture)概念，而非中国方面强行要求合资，中方甚至在最后否决的和通用合资经营的方案，这才导致了上海大众成为我国在汽车领域第一家合资经营企业；
3 中方在刚听到合资这个概念时，第一反应甚至拒绝的，因为在他们眼里社会主义国家是不可能和大资本家合资经营的。但最终得到邓小平和其他高层的认可，我国才接受合资这个概念；
既然是美方谈判代表先提出的这个中方完全不知道概念，凭什么说“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场”？
既然是中方引入了源于西方的合资经营概念，凭什么说“是中国强行要求合资”？凭什么说“也非常流氓”？

我觉得你可以说随着改革开放的一步步深入合资合作逐渐产生了不合理之处，但硬要把这个事情说成中国“当年中国对待外资汽车公司以技术换市场，强行要求合资，也非常流氓”，硬要把双方合作前谈好的合资经营模式拿来和此次美国临时起意封杀+收购TikTok相提并论，那我只能说你高估了中国政府的流氓程度，低估了美国政府的流氓程度。
另外，爱美国支持美国我都觉得可以接受，但是我最不能理解的是非要给自己国家抹黑。

ilmlj 发表于 2020-8-2 15:02
这算抢了，你可以不卖啊，可以像谷歌当年一样直接退出啊。

没有 ban，给了一个对抖音来说更好的选择，却 ...

谷歌当时是有选择的，只要遵守中国法律，不搞独轮运那一套，把服务器建在国内，就可以留下来，apple不就是这么干的？
问题是tiktok有选择么，你倒是说个不卖能留下来的条件？让建服务器建服务器，让换美国高层换美国高层，让提交代码审核提交代码了，最后还是要禁，叫有选择？给你的选择就是血本无归和血亏出售？

vincenthou 发表于 2020-8-2 12:40
你的意思是，反正中国一直都是流氓，美国原来是君子，现在变成流氓，你有点接受不了。

“中国从没有像美国这样站在moral high horse上鼓吹自由市场”就等于“美国原来是君子，现在变成流氓”？？？？
我觉得这句话的意思更像是，美国原来站在moral high horse上鼓吹自由市场，掩盖并美化自己的流氓行径，现在不喊口号不掩盖，直接赤裸裸地实践自己的流氓行径。
如果你眼中君子做生意的方法是：
1. 产品比你好，就讲自由贸易、市场竞争
2. 你不开放市场让我来“自由竞争”，我就打你
3. 产品没你好，我就抢你
4. 你不让我抢就是威胁，那我就组团欺负你、制裁你、封锁你
那么，美国确实很君子，源自于盎格鲁撒克逊种族的，源自于大英帝国的君子的典范的最佳代言人！

pandami 发表于 2020-8-2 13:01
不过我觉得应该对于我不了解棱镜计划道个歉
一开始就不应该和你聊这个
我确实是刚才去wiki才看的

我倒是如果看到有人逻辑混乱、双标、又当又立就会忍不住去指出。记得上次也是你，说什么华为、抖音被封杀不是因为国家安全而是因为不正当竞争啥的。不过我也回得累了，就这样吧。

abc12345131 发表于 2020-8-2 15:10
谷歌当时是有选择的，只要遵守中国法律，不搞独轮运那一套，把服务器建在国内，就可以留下来，apple不就 ...

too young，你看云上贵州前几的股东都是谁呀，有茅台你敢信？

abc12345131 发表于 2020-08-02 00:10:29
谷歌当时是有选择的，只要遵守中国法律，不搞独轮运那一套，把服务器建在国内，就可以留下来，apple不就是这么干的？
问题是tiktok有选择么，你倒是说个不卖能留下来的条件？让建服务器建服务器，让换

当年逼谷歌退出了，现在tt不愿意卖也退出不就行了？说谷歌是不让进门  tt是进门后抢   那你上网查查谷歌是06年进入中国  10年推出的   tt母公司抖音不也就四五年？   还什么谷歌妥协就可以留下来，那是让一步那么简单吗，搜索审查就是搜索引擎的命，比换几个中国高管伤多了 。不然为什么去年谷歌高管说要重启中国特供  蜻蜓计划  全公司一大半工程师联名反对，因为违反互联网平等自由开放的原则，在他们看来就是助纣为虐

还有服务器建在国内，苹果是建在国内了，现在已经被云上贵州完全接管了，再就用户来说，现在但凡一个软件有国际国内版  你能放心用国内版吗  你会用印象笔记不用evernote吗   

楼主这个标题像似了历史课本上关于鸦片战争和强迫开放通商口岸的描述。莫非我们现在的这段经历将来会被打扮成新的屈辱史。若是如此，我们应当感谢清帝退位。