从下届大选开始是不是就是德州定胜负了？

感觉VA等几个经济发展势头比较好的州已经在变蓝的道路上一去不复返了，剩下的摇摆州大多数都缺乏新移民和高科技产业输入，D和R的基本盘没什么变化，未来可能还是要这么摇摆下去。但是德州如果被民主党拿下，民主党差不多就稳赢了（共和党近些年下降势头太明显，目前已经很接近摇摆州了，本次民调大约是川普赢3个百分点）。所以2024两党都会把主要注意力放在德州，德州定胜负？

Doyoulikeme4i 发表于 2020-10-4 09:08
是，538就分析，参议院是一个比总统更长期的问题，更难turn blue

这是个巨大的宪政危机。美国变成严重的 两元化！

共和党也会部分转左一点，以后左右分界线，会略向左偏移一些。但，这解决不了内因矛盾的本质。

我觉得本质，是美国的反智教育 和 阶层固化，是过分的资本主义，以及短视的选举制度社会制度；全社会缺乏整体增长的共识，缺乏真正领袖，带来迅速恶化的内卷。

缺乏，让整个国家有一个负责任的主体，从而压制国家中那些大大小小的利益集团，确保国家整体利益最大化。
美国历史，太过于顺利，精英们缺乏 丰富的政治智慧和历史经验，大众缺乏辩证思维能力。







补充内容 (2020-10-5 08:30):
一个国家历史，太过于顺利，就像一个人没经过挫折教育的历练那样，是没法成熟和笃定的。

补充内容 (2020-10-5 08:31):
一个国家历史，太过于顺利，不是上帝的眷顾，反而是上帝的溺爱和惩罚。

确实，而且德州变蓝趋势明显，尤其是大量科技公司允许remote之后大量码农移民到德州

补充内容 (2020-10-4 08:24):
当然不是说码农是让德州变蓝的主要原因，只是形容一下趋势，主要的原因还是受教育的白人变多和墨西哥移民开始可以投票了，中期选举Ted cruz只领先两个点不到了，具体的分析可以看看538的分析，还不错，德州变蓝真的是好消息

不好说呀，感觉附近房子门口插的小旗子，一半支持trump，一半支持Biden，支持Biden的房子更好看些（个人审美）

TX/AZ变蓝的同时，铁锈带和FL其实是在变红的，此消彼长感觉最后两党势力还会维持在一个相对平衡的状态

大统领这种相对比较右的代表如果一个月后下去了估计共和党也要去改执政纲领去迎合更多选民，所以之后怎么样还不一定，毕竟政党纲领都在随时变，共和党二战后还是普世价值的代表而民主党当时还在支持种族隔离

WhaleZ 发表于 2020-10-4 08:41
TX/AZ变蓝的同时，铁锈带和FL其实是在变红的，此消彼长感觉最后两党势力还会维持在一个相对平衡的状态

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FL不太好说，铁锈带如果城市衰落，人口迁出加速，确实会变红，即使是新移民到市郊定居很大概率也会偏红，但是TX真是一个王炸

liufy_ch 发表于 2020-10-3 18:48
FL不太好说，铁锈带如果城市衰落，人口迁出加速，确实会变红，即使是新移民到市郊定居很大概率也会偏红， ...

FL这几年变红的趋势还是挺明显的，白人老年人较多，而且州内的少数族裔大多是反g的古巴裔，未来十年总体上还是会在偏保守的大体趋势下保持一个摇摆州的身份

但是今年估计FL会是拜登拿下，因为大统领疫情搞砸了确实没法交代，FL正好高危人群的老年人还多……

还有按照目前的两党的纲领和美国全国的人口组成来看，TX如果变蓝了不能说德州定胜负，更准确的应该是GOP基本上一边倒的输，所以懂王之后我相信我们会逐渐看见一个不一样的GOP，还是希望GOP能在懂王这个尼克松之后再出来一个里根的

Doyoulikeme4i 发表于 2020-10-4 08:20
确实，而且德州变蓝趋势明显，尤其是大量科技公司允许remote之后大量码农移民到德州

补充内容 (2020-10-4  ...

美国80%的人口，居住在9个州，基本都是沿海州，基本是pro国际经济往来的州，基本是蓝州，基本是对亚裔移民较友好的。

按照人口流动趋势，估计今年人口调查后：会有更多的众议院席位和选举人票数，迁移到沿海州，迁移到受益于全球化的经济较为外向的州；但参议院席位不会变。

所以，未来几十年内，绝大部分选举结果将会是：总统 和 众议院 归属民主党；参议院长期归于共和党。两边的政策，越来越两极化。

但是，物极必反，祸福相依，等待，全美偏左过度之后，又会集体反转向右。如果美国的整体扩张，还是如今这样，处于缓慢或下降阶段，那么就会极左极右的乱来翻转。深度的经济矛盾，必然带来政治危机，最后只有可能，变成类似瑞士和德国那样，紧密的邦联(即为 “弱联邦制”，减少联邦权) + 议会内阁制，才会更好。

thinkmate 发表于 2020-10-03 18:03:37
美国80%的人口，居住在9个州，基本都是沿海州，基本是pro国际经济往来的州，基本是蓝州，基本是对亚裔移民较友好的。

按照人口流动趋势，估计今年人口调查后：会有更多的众议院席位和选举人票数，迁移

是，538就分析，参议院是一个比总统更长期的问题，更难turn blue

thinkmate 发表于 2020-10-4 09:03
美国80%的人口，居住在9个州，基本都是沿海州，基本是pro国际经济往来的州，基本是蓝州，基本是对亚裔移 ...

共和党在参议院确实有长期的优势，但是深蓝州特别是加州人口很多，产业外溢的能力和速度比深红州强太多，真要是加州企业加速搬离或者remote化，犹他/爱达荷之类的深红州肯定也要加速蓝化，长远来看，共和党在参议院的地位也会动摇，但是或许民主党会继续左转，把现在中间派的位置留给共和党，然后两党再次平衡

liufy_ch 发表于 2020-10-4 09:21
共和党在参议院确实有长期的优势，但是深蓝州特别是加州人口很多，产业外溢的能力和速度比深红州强太多， ...

理解你想说的，不过，逝者如斯夫，以后的共和党，就不是今天的共和党了。共和党民主党，只是一个符号，一个变量名而已，在1950年前后，各自就都U-turn了一次，对调了个位置。

另外，你说的溢出到犹他州爱达荷州，那也只是少数，比起50州，真是太少百分比了。

前述，80%人口在9个州，里面含红州-德州，和 摇摆州-浅红州的 佛州。

人口流动，带来选民结构的固化，除了经济发达的10-15个州变蓝或深蓝，那么其他的35个或更多州，会越来越红，超过70个的参议院席位，可以决定很多事情的能通过或不可能通过。

美国的选举人制度，在当前美国内卷的现状下，只能越来越极化两边的政策。