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[生物医药] 本硕BME出身的我,PHD该走向何方?-1。解读国内BME现状

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1.
首先我想给大家介绍下国内BME的情况-解除大家的误解


joezcheng
大叔BME申请分为两大类
“第一类是偏生物和医学(包括你说的clinical applications也在内),第二类是偏工程的。第一类中国申请者以生物专业的为主,也有少数学医的(学医的大部分去申请基础医学中的生理、生化、病理、遗传、免疫等),这个方向美国本土学生偏爱(凡和医沾边的美国人都偏爱),社会地位高,就业待遇好。
第二类是偏工程方向的,是中国BME申请者主要的申请方向,你可以理解为与EE有关的,与ECE甚至CSMEPhysics有关的都可以纳入这个方向。美国正规一点的学校都有BME系,但要注意其实很多与BME相关的方向散布在其他系中。大体上工程类的BME可以分为以下三个方向:
图像方面:包括普通医学图像、超声、X-RayCTMRIPET等,很多又交叉到医学院的放射学系,这个方向申请竞争最为激烈,不仅BMECSEEPhysics的专业很多也会申请这个方向。
仪器方面:包括各种电子诊断仪器和现代治疗仪器(如介入治疗、医学机器人等),这个方向BME专业的学生本身没有优势,反而学EEME的更加适合,国内几所BME强校如浙大、东南在这个领域有一定地位,但其他学校的该方向基本拿不到桌面上来,大部分被传统的电子强校所取代。
信息方面:主要是医学信息的处理,如医院管理、远程医疗,类似于MIS的医学应用。这是一个偏软件的方向,BME可以申,CSSE更可以申请,大部分美国大学并没有将这个方向放在BME中。
至于就业方面,BME处于不好不坏的状态,由于是一个交叉学科,我个人觉得BMEPhD具有更大的就业范围,曾经请教过Warald,一直没有得到明确的回复。偏临床应用的我不认为比偏工程的更好找工作,医院的岗位流动性不大,职务相对门槛也高(这点美国和中国也类似),反而偏工程的,除了可以在BME这个圈子里混,也可以走出去吃大众饭,例如去做一名IT民工-程序员。当然,如果你还具备一定的硬件能力,那你的前途可能会比只能码代码的IT民工要辉煌的多。”
. 1point3acres.com
大叔说的很好,但是我想说一说我的看法:
首先要说明,我只是了解一些,给大家一些参考,确切的信息还要自己查找。当然说错的地方,还请大家指出,谢谢!
. ----


1.
BME-biomedical engineering
,望文生义我们就可以发现,这其实是一个交叉性学科,生物、医学、工程类的相交叉。毫无疑问,在这个学科学习要学习很多知识。


国内开设BME学科的学校很多所,其实很多都不具备条件,只是一窝蜂上马。因此你可以发现好多有趣现象---有的BME系挂在生命科学院下面,而有的和生物工程在一起,还有的是在电气工程学院,也有在材料学院,自然也有在医学院。。。
为什么这样呢?生物医学工程是从国外引进的学科定义,1958年美国才建立学会,而1978年左右国内才开始开设这个专业。因为那时候教师和实验条件有限,开始的发展很缓慢,并且专业设置集中在“生物电子”(就是使用电子手段来结合生物设计传感器等)方面,大家可以从浙大和东南BME建系发现这点。浙大和东南的电子系都不弱,所以有的电子系教授也结合国际形势开始考虑另辟山头。早期的BME教师都是从电子系、自动化系等拉出来的,并且他们早期的目的也在于“以电子为依托,借用生物方面”。。。。
但是发展过程中就变调了。。。后来就是我们熟知的中国大学“迅速膨胀”,许多大学为了提高所谓“实力”,开始“完善学科建设”,这个过程中BME开始在大江南北的大学铺展开来。.1point3acres

每个学校都要建立BME系,但是许多学校条件有限。怎么办?依靠自己的固有学科,东拼西凑呗。然后大家就可以看到上面的挂靠在各种学院下面的有趣现象了。并且,BME系每届招生都很少,一般也就五六十人左右、不会超过100人,这样挂靠的也方面。
挂靠的学院不一样,自然侧重的方向不同。但是---BME三个字在那里,方向再不同,该学的课一样也逃不掉。所以要学工科的基础学科-数学、电子;还要学生物、学习化学,对了还要学习医学。。。总的来说,BME系的学生修的学分确实比不少学科要多很多。
但是我们都晓得,本科四年放在那里(浙大从去年改为5年制),多而不精是必然。。。所以好多从BME出来的人都是万金油,但是哪一方面也不精通,编程比不过CS,硬件比不过自动化,生物比不过生物工程,医学肯定也不行。
. 1point 3 acres毕业的时候才知道多难找工作,很多人都跑去做销售--医疗器械、药品之类,更多的人是选择读研究生(这里面也有不少人放弃BME,转读其他专业的,我一个同学直接掉头读会计去了)
所以,呵呵,学校发布出来的就业率也是100%,大部分读研了当然100%了。

2.国内BME学校的真实情况。
. Χ
. 1point3acres


joezcheng
大叔在文中提到“国内的几所BME强校”,那我就说说这几所强校。。。



  国内排名,好像东南、浙大排在前面,但是这两所学校的真实设置是怎样的呢?.--
据我所知,东南的BME重心根本不在仪器、图像、信息方面。它原本是有一部分人做图像处理的,但是这部分最后闹分裂,撤到计算机学院了。剩下就几个老师在做图像处理,也不成什么气候。其余的全部在做材料、生化方面。大家仔细到他们系里网页看会发现,大部分老师毕业于材料、化工方面。大家也都知道,材料、生化发文章很厉害,所以排名第一一点也不奇怪。
而浙大侧重传感,有一部分人做,但不多,并且有的人是挂羊头卖狗肉,其实做的其他方面(开公司)挂在BME而已,还有一部分偏重药物方面。
既然大叔也提到川大了,那我也说一说川大。川大名声在外,是因为他们真正做到产业化了。
上海交大、清华的设置也可以以此类推---
所以国内BME下面的老师真正做图形处理、仪器的较少,因为如果他们做这个不如在计算机学院、仪科系、电子系,这样好招学生,氛围也好。大部分老师的背景都是材料、化工、药物、生物过来的,并且你会发现BME系的老师都年纪不大,大部分都在45岁以上,他们利用自己的专业和交叉性学科的优势好发文章,建立自己的实验室。
好了,我就先介绍这些,有疑问的可以站内联系我。。。。

明天写第二部分,是向大侠们求助的,呵呵
题目为本硕BME出身的我,PHD该走向何方

上一篇:能源系可以申什么方向
下一篇:帮问一个。本科CS想申北美心理学,是否需要预科考试之类的?
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冒个泡~
现在Northwestern的BME Program,的确感觉这几个月才真正开始学习BME这个专业。.google  и
之前学习的内容太多,太杂,也没人给以比较明确的指路方向。.1point3acres
来美国学BME童鞋比较合适的情况应该是,在本科学到一定专业程度的基础上,在研究生阶段用自己的专业对medical field或者bio field进行更为深入的研究。所以没错,本科学BME的确会有点小悲剧,因为方向感太不明晰了。

西北BME program的方向有:biomaterial, imaging, mechanics&transport, neural engineering, rehabilitation, tissue engineering.
连imaging也分了optical imaging和MRI两个track。这两个track的学生,research内容基本完全不同。
BME program的大杂烩体现在,除了必修的数学,统计和physiology课程,处于不同方向的学生基本一学期打不了几次照面,大家学的东西基本可以用隔行如隔山来形容。.--
我现在基本确定做MRI的research,先试试图像重建和序列设计。西北的MRI是和西门子合作的,实验室学生的数据很多都是从西门子来的,连核磁共振的sequence都是Siemens的,然后改改。结合我本科BME的背景,我觉得这个方向还是有一定发展潜力,对signal processing, image processing以及programming都有一定的要求。
. 1point 3 acres
今天问professor, I wanna build my skill-set as an MRI engineer, do you have any suggestions?结果他说,MRI is just too big, and the skill set is totally dependent on your research topics, for instance, those EE background people might know nothing about MRI physics, but they build good external magnets for MRI. There are many other people doing chemical things, but using MRI. Like people doing sequence design, it might require some programming skills.以此BME的广博性可见一斑。MRI的研究都聚合了这么多种人才。所以在美国,BME program的情况一般是,做纳米的人和做信号处理的人在party上海聊,不聊专业,只聊天气~~~

总的来说BME是最典型的交叉学科,有一技之长并且该专长正好和某research方向match的话,十分利于在美国的发展。比如你会programming,那么你不用有bio的背景,一样也可以做MRI。比如你本科学physics,数学、物理学的非常深,那么neural engineering的老师也会很欢迎你。比如你本科学EE,那么Phd读BME的选择性将很广,因为很多方向要用到EE的专业知识。相反来看,本科硕士学BME的同学,刚来美国的program可能会面临比较困难的局面,因为谁都知道国内的BME学习基本是各方向蜻蜓点水,有一技之长的人不多。但BME同学的一个优势就是知识面比较广,比如MRI这东西虽然我不全懂,但我见过,我知道那么一回事,那我上手也不慢。所以好处坏处都有,但总的来说,来了这边真的发现,BME专业选择出国,是正确的选择。

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Warald 2010-10-11 12:18:24 | 只看该作者
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1.
首先我想给大家介绍下国内BME的情况-解除大家的误解
..

joezcheng  大叔将BME申请分为两大类
“第一类是偏生物和医学(包括你说的clinical applications也在内),第二类是偏工程的。第一类中国申请者以生物 ...
paigu 发表于 2010-10-10 14:09
. 1point 3 acres
. 1point 3 acres
等lz继续造楼~~
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simonsayshi 2015-10-15 12:08:15 | 只看该作者
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joezcheng 发表于 2010-10-18 09:06. 1point3acres.com
我认真地读完了LZ的贴子,我觉得你组织故事的能力相当好,文笔也很好,你可以考虑去写小说。当然,这是我开 ...

您好。。作为一个本科BME打算出国读研的入坑者现在已经迷茫的有点想放弃了。。
如前文所说,国内的BME教学真是蜻蜓点水,什么都学,什么都是一点点,我们一部分专业课真的理论中的理论,考试背书的那种. 1point 3 acres
专业课老师大部分是别的学校外聘的,自己学校的老师压根不清楚这个专业怎么发展,问了都说前景好,而却学校对我们专业的培养就是拿了毕业证往当地医院里送,实在不想这样被包办。。

最近在查学校,问了几个外聘的老师,只能了解到做软件比做硬件好找工作。而且那边的老师大部分是做图像处理的,所以我也打算网图像后处理(prograaming)的方向走。个人定位不敢太高,查了16所学校50名左右的学校,大部分BME专业下的分支都是biomedical imaging,我以为这里面就包含图像处理的,然后一问专业老师imaging只是成像方向,跟后处理(processing)无关但是有些biomedical imaging里面有包含signal anylysis,所以申请的方向我是彻底懵了,是不是只有processing的字眼才是跟图像处理有关的?

比如GWU的比medical imaging,下面就有signal analysis,但我分不清这个到底偏向于硬件还是软件- -

我也相关转专业,但就像上面说的编程比不过本科的计算机,电气比不过本科学EE的,所以现在真的前途一片迷茫。。。

. Χ其实我就是想走图像处理这个专业,但是不知道怎么从research介绍里面看出这个学校BME的教学方向是偏硬件还是偏软件,申请在即,跪求指教,拜托了!!!!!!!!
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Huan 2010-10-10 18:27:03 | 只看该作者
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我不是大侠,我是打酱油的~看市场情况,医院用的所有产品基本都是进口的,足见国内的技术水平和基础有多弱了。现在这行国内从业人员基本都是半路出家的主儿,lz本硕都是BME,再在国外读个whateverBME领域的PhD,回国必然都是顶级人才了。不过从政策角度,现在看来,国内还没顾上支持该领域的发展,短期内想有所作为,也没有舞台可以施展,so我觉得学成不适合回国,适合在国外发展。lz不如多研究研究国外的行情~
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haxw2005 2010-10-13 00:08:34 | 只看该作者
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这样的文章要顶
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nzu 2010-10-13 05:14:48 | 只看该作者
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这个专业不是可以进入医疗设备公司的吗 ?
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stephanielfy 2010-10-13 11:06:27 | 只看该作者
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占座~等待楼主继续往下说
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 楼主| paigu 2010-10-17 17:21:10 | 只看该作者
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是可以进医疗器械公司。但还是那句老话,大家都学艺不精。。。并且国内做医疗器械的较少,大部分还是国际知名的那几个-强生、GE、飞利浦等。再说,了解一下就会发现,公司还是需要专业出身的人,比如自动化、电子、软件、机械等。
国内生物医学工程专业毕业最牛的人莫过于迈瑞的老总了,据说当年清华生物医学工程毕业的。。。
可是迈瑞年年来开宣讲会,更青睐电子、自动化、计算机和软院的人啊。。。 5# nzu
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 楼主| paigu 2010-10-17 17:48:15 | 只看该作者
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继续造楼!. Χ
LZ不厚道,一个星期了才写第二段。。。不要BS我
。。。
从哪说起呢,有人说“人生关键就那么几步”。若是把升学看做人生的关键几步的话,我走过的几步几乎都称得上“喜剧”。。。

高中我很努力,考的分也很高,但是在我老娘主导下报的志愿很荒唐。。。后来我一高中同学笑说--看,你努力三年,到这学校,我玩了三年,也到了这学校。。。听到这话,挺让人哭笑不得。。。.1point3acres
到了大学,说实话我没怎么学习,闲暇时间都泡在图书馆看小说--呵呵,比如高阳的所有小说(当然,图书馆存的),我都看过。。。或者参加下社团活动。。。
一直到大三我还一直想着“毕业后工作”,但是在我老娘的坚持下,考了研究生。。。

我老娘简直是我的杀手锏啊。。。

考的分并不是超过400大分的那种,但是也足够上报志愿的那所。。。。
悲剧生涯就又开始了。。。大家知道,考研究生要先报学校。。。报哪所学校好呢?生物医学工程排名靠前点也就那几所,大家不都说“本科挑大学,研究生挑专业”。那就在那几所学校里面挑一所呗(切记啊!血淋淋的教训!!不深入了解那个专业和学校,哪里知道里面的猫腻啊。。。那所谓的排名和导师们所谓“响当当”的名称多么忽悠广大人民。。。)
复试的时候也和一位老师敲定了--跟着他做信号处理。。。。但是、但是。。。是LZ人品不好吗、还是觉得LZ没受过磨练---结果给我搞了个大乌龙!!
我很清楚的记着--结果出来时候,我的导师是一个我从来都没听说的人。。。大家可以想象我有多么郁闷了,迅速给那个敲定的老师(暂且称作A吧)打电话--出差。发邮件--两天没回,后来回了几句--这个老师(B)也很好,你跟着他也不错。。。. From 1point 3acres bbs
后来才晓得:1。那个A一向很变态,喜欢敲定若干人,然后放鸽子(KAO!你说,人可以这样变态,不肯定不要给人这么肯定的答复,若是这样,我早就去找其他老师了
            2。B刚从国外做博后回来,没招到学生,就和A商量了下,A就把悲剧的我让给B了。。。
更变态的是,在转让过程中,A和B、特别是A没给我打过一个招呼。。。更可悲的是,B是搞化学的。。。LZ已经四年没摸化学了,连个方程式都写不出来了。。。

其实,这个过程中,LZ也还是找到一份不错的工作了,在暑假的时候,也曾想过去工作,但是又被我老娘镇压了
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 楼主| paigu 2010-10-17 17:59:28 | 只看该作者
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有筒子们估计要嘀咕了--”这位LZ性格太软弱,应该坚持自己的想法“。。。
筒子们--你们没有像我“老娘”这样的娘啊!插个话题,85后应该都看过那个“郁秀”写的《花季雨季》吧,郁秀后来到美国后,又根据美国生活经历写了本《太阳鸟》。记得里面有一个叫“杨一”的女生,学习、钢琴、跳舞什么的无一不精,非常优秀。邻居们都称赞杨一懂事,杨一心里说“那是你们没有一个以哭为杀手锏的老妈”。。。
偶娘就是这样的老妈,她虽然不哭,但是有的是办法让我内疚,然后乖乖的听她的话。。。 ..

LZ想到自己喜欢的大学学习自己喜欢的专业,但是偶娘以“要稳妥”报了一个百分之一亿稳妥的学校,同时为我选了个貌似前途无量的专业。(偶娘后来也很内疚,这估计是她人生一大憾事).1point3acres
我想本科毕业工作,偶娘坚持“现在研究生都遍地抓,你怎么也得一个研究生学历”。。。. Χ

然后悲剧的走到了现在。。。
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 楼主| paigu 2010-10-17 18:07:44 | 只看该作者
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前面说过,B老师是做化学的。。然后他给了我一个课题--用电子上的技术结合化学方面。。。

然后,LZ开始学习化学知识、学做化学实验,开始利用偶的电子背景给B老师设计实验装置。。。真的想仰天长啸一声---老板,我是个“伪电子”,没有强大到给你设计一个装置!!我的电子技术分数虽然考得很高,但是设计真的不行,我所谓的电子背景,在本科的时候也就是学会使用一些软件-LabVIEW、MATLAB等等而已。
. .и
原本我只是想着研究生强大一下自己的编程能力,到时候到中兴、华为或者迈瑞当一个IT民工,然后找一个IT民工老公,然后结婚生子而已。。。哪知道我一脚跨进了化学和纳米届。。。
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