湾区再见。 西雅图Eastside完爆你~

一年多以前在地里发了个帖子。 决心在Eastside安家。

今年疫情期间终于把这件事搞定了。本来是想回国了。但老婆还想在美国再待几年再说，最后compromise选择了东区。
可惜没赶上好时候，经历了东区房价的一波暴涨，大大超出了预算，还没买到特别满意的房子。
从2018年第一次去巨硬面试的时候就对东区产生了极好的印象。到今年一共又去了六七次，只能说每去一次都更喜欢这个地方，更加坚定离开内卷湾区的决心。
记得那天雨过天晴，捧一杯咖啡站在Kirkland downtown的Marina beach park，听着乐队弹着慵懒的JAZZ，端详着秋天金黄金红色的叶子。
海鸟划过湖面，夕阳从Lake Washington上一点点落下，艳羡一下富人的游艇和湖景豪宅，感觉心都要融化了，生活也不过如此？

PS 决定插两个本来放在末尾的视频到前面来：

https://www.youtube.com/watch?v=sq9810YSpFk

https://www.youtube.com/watch?v=IT5VCrRl4dY


再赘述一下为什么个人感觉eastside，quality of life 完爆湾区吧。主要对比eastisde和南湾。

1. 我最在意的首先是治安和环境。虽然没有长住过，但我问过的朋友都表示东区的治安还是很不错的，砸车几乎没听说过。Kirkland, Bellevue, Redmond 这三个城市，除了Bellevue有一个小片区差一点点。
别的地方即使晚上在外面走也基本不用太担心。我个人的感觉是治安其实是看的出来的。一个地方如果干净,没什么homeless，路况也比较好，房子都好房子，大概率治安都比较放心。

湾区呢，现在砸车完全不是差区的问题了，Sunnyvale，Mountain View, Cupertino甚至Palo  Alto都有人被砸。
三番城里疫情之后我基本都不敢去了，整个城市都快被homeless占领的感觉。。。毕竟疫情前我就有朋友白天在城里被抢。。

环境上来说，我最近去了好多次，在东区我去的几次是没见过一个homeless帐篷，偶尔在十字路口能遇见一两个要钱的人，仅此而已。
整个eastside，社区感觉几乎都非常干净。高速的话405两边有一些地方还是偶尔能看到一些些垃圾的，但跟湾区101，237，880很多路段大型露天垃圾场那种级别比那也是好了太多。
此外湾区homeless肉眼可见的增长。Cupertino，大部分人还买不起吧？你从280 Wolfe Road路口下来看看，路边十几个帐篷堆一块儿，现在越来越多。整个大型贫民窟现场。

除此之外东区自然环境简直不要太好。湾区虽说是在海边，大部分人住南湾，可湾到这边的时候早都没水了，真要看海，要么foster city往北，要么Santa Cruz, 要么Half Moon Bay, 周末一堵车开个1个半小时不要太正常。
一到夏天，黄草遍野，东湾的山好像变成了沙漠，配合上湾区特色的各种大型露天垃圾场，丑的妈妈都不认识了。

东区呢，出门就是湖，住Kirkland downtown附近的话基本推开门就是Lake Washington湖景。
沿着湖边大道开一开，骑骑车，风景，绿化，路况都基本完美，路边各种湖景豪华公寓和大宅，完全就是富人区该有的感觉。

520一上桥，整个湖映入眼帘，东边Medina，西边Madison Park各种大豪宅，天气好的时候南边雷尼尔雪山跟湖景交相辉映。
空气感觉也比湾区好，湾区今年山火季的时候过去了一次，正好雨过天晴，吸一口气清新的空气，夹杂着泥头和草的味道。

路况感觉也好一大截，local的路和520路基本上都不错。520桥附近那一段简直是我在美国开的最舒服的路，路况完美，路灯密集，舒服的绿化，干净的隧道，隔音墙都修的很精致。
405的话路面也有一点点糙，胎噪不小。但是像101 Mtv, Sunnyvale附近那种一段整个都裂了的，还有101转237 ramp那种全是pot hole的路段我基本没遇到过。
90的话走的比较少，不是特别清楚。

当然西雅图西区这边就差了一截了，homeless，烂路，垃圾都开始出现了，然而跟湾区的三番和奥克兰比我觉得还是好不少。
I5的路况比起三番市区附近的高速路段好很多，也没那么脏。south lake union, Queen Anne这些区也还不错。
即使是西区这边的一些老房子，老区，由于西雅图雨水丰沛，植被茂盛，再加上垃圾少一些，总体看起来也比三番城附近那些差区好了不少

2. 房价/收入
. 1point 3 acres收入上来说，反正狗家 fb两边的薪水都差距不大，亚麻现在senior给的非常多，再加上华州没有州税这玩意儿，税后收入大概率只升不降。
房价的话，虽说东区这一波史诗级暴涨缩小了和湾区间的差距。但绝对价值一比，依然好太多。
像Kirkland 405往西，100街以南这种最好的区，我个人感觉环境比Palo Alto一点不差
（毕竟大名鼎鼎的PA好多地方路都是烂的，好多房子被各种老破小包围，价钱依然贵成狗）
这种区域，1.8以上的房子依然很不错。2.2+基本上就各方面都很好了，比如这个
https://www.redfin.com/WA/Kirkla ... E-98033/home/462577
https://www.redfin.com/WA/Kirkland/316-15th-Ave-98033/home/464653 稍微老一点的，2.1都卖不出去，最近又降价。。
两个都是3500+的大宅。

湾区我就不跟PA，Los Altos比了，咱们看看MTV吧，https://www.redfin.com/CA/Mounta ... -94040/home/1562247  1950年的房子，翻新了一下下，1350尺，要价2.5.
1950年的农家小院，要价2.2 https://www.redfin.com/CA/Mounta ... -94040/home/1772708
东区最顶尖的West Bellevue, Clyde Hill，Medina。盖茨 贝索斯和别的微软亚麻高管住的区，还在湖边，各方面比Palo Alto这些一点不差，价钱依然友善很多。

要是不纠结于湖边，稍微往北或者东走一走，开local到Google也就是10几分钟左右的区，1.4-1.8几 依然能买2500-3500尺的新的single family。
比如
https://www.redfin.com/WA/Kirkla ... 8033/home/173878089
https://www.redfin.com/WA/Kirkla ... 8034/home/171866127
. 1point 3 acres而这个价位，只能在sunnyvale或者santa clara买一个2000尺左右的townhouse。

刚工作不久的，到98034，或者redmond，1.2-1.5也还是又不少选择。

说白了，湾区就是卷。Kirkland的builder，好多都是买来地把之前的房子推掉盖全新的，才能卖出好价钱。壁炉大窗户这些都是必须的。
湾区一个老房子，随便翻新一下，看图片好一点儿，实地一看还是老，层高也不变，户型都是几十年前那种，房间多，厕所衣橱巨小，你们依然200多万抢破头，人家干嘛要重新建呢？
在东区看房子经常看着看着就飘了。
“这个房子不好，看不到湖，没有view” - 南湾所有房子基本都没有view
“这个不好，12年修的，太老了点儿” - 湾区sfh大部分是1960-1980修的，2010年之后修的算非常新
“这个房子不好，周围有好多老房子” - MTV, Sunnyvale的sfh周围基本全是老房子

虽然东区现在抢成狗，你仔细看看，稍微老一点儿的，十几年的房子，不好好翻新一下也不好卖。
临街的，装修质感差的房子，依然很久卖不出去，而这些硬伤在湾区很多都不算硬伤。。 比如10几年的房子在湾区根本不算老。。

3. 生活
住在南湾，朋友来了，想去个开车30分钟之内的地方玩一玩，除了斯坦福校园，University Avenue看看豪宅，Mtv downtown可以走走。我真的想不出来几个还能去的地方了。
难道去SJ downtown找homeless玩？

住在东区, Kirkland downtown我非常喜欢，有山有湖有老街有图书馆有新建的Kirkland urban，周围都是高档公寓。湖边一水的dock, 游艇。
Bellevue downtown park， 喂喂鸭子听听瀑布，草坪上躺躺，周围的restaurant坐一坐。看看skyline。 downtown本身也不错，干净又现代。
Mercer Island, Medina 看看盖茨区，downtown走一走，湖边散个步。
Bridle Trails State Park 走走trail，看看原始森林。
520上骑个车，看看Mount Rainier.
Woodinville Wine country虽然不如Napa，但贵在近啊，Napa到南湾这个距离除非外地朋友来了强行作陪，大部分时间这距离直接劝退了。
周末开车到south lake union，西雅图downtown也不超过20分钟，I5往南西雅图downtown skyline配上太空针和湖湾的游艇的view，也还算漂亮。

而南湾想进次城，不堵车45分钟起步。像Sausalito, 卡梅尔这些地方确实还是很不错，然而开车至少是1个小时到两个小时起。
除非特别拼的，周末真的去不动。。

要是扩大到几小时生活圈的话，东区感觉也更棒.. 往北三小时温哥华，各种美食嗨起来。往南三小时波特兰，免税大件买起来。
奥林匹克，雷尼尔国家公园，不堵车2个多小时,还可以坐渡轮去，下来活动活动吹吹风。

湾区的话，周围没有大的都市圈.. LA要开5个半小时，Vegas要8个小时。三块馒头倒是近，然而啥也没有。。
优胜美地和Tahoe不错，也不比虾图的两个国家公园差，然而不堵车也要3个半小时起。。加上长年堵车。。距离上更劝退一点


4. Politics

东区当然也不是红区，随便走一走全是Biden的牌子，然而东区又没有像湾区和西雅图西区那样左到令人发指。
City council里面经常选上一些republican的议员。
上次闹事，Bellevue可能是完全没想到BLM敢到这边来，被砸了一些店。
然而事后警局的态度非常强硬，不仅表示打砸抢跟抗议没有一毛钱关系，也通过各种手段秋后算账逮捕了50几人（也有人说抓了100多个）
这种态度，至少会让犯罪分子忌惮三分，以后搞事情之前再想想清楚。
另外由于东区整体治安良好，有什么事警察也能管的过来，和西雅图之间的天然屏障让罪犯也没那么容易过来流窜。
湾区被砸车被抢这种事儿警察管么？他管得过来么？

并且我发现东区的学校普遍比湾区修的好的多得多，可以查查比如 Kirkland Middle,。
光最近一年多 Kirkland就有Peter Kirk Elementary 和Juanita High School盖了新的校园。尤其Peter Kirk感觉比Mtv最近修的那个小学建的好多了。。
Lake Washington High school也最近加盖了一片区域。
这些行动至少让你觉得你交的税还是有用到实处的…

湾区很多学校，教学怎么样我先不说，首先硬件就差的不行。。 那教学楼，那操场，我真看不出来哪里像一个富裕的地方的学校。。

顺便说一说这次选举我当然是无条件支持拜登，懂王实在太辣眼睛了。但长久来看我还是希望共和党建制派能有精英，有能力的人出来，防止美国
继续奔跑在极左的道路上。虽然说很多事情背后的原因很复杂，但事实就是美国极左的这几个大都市，SF, LA，NYC, 芝加哥的确也是脏乱差，homeless问题严重的地方。
相反像相对略保守一点的Orange County, 盐湖城，东区，给我的印象整体好很多。



在来到加州以前，我也曾经听说过大名鼎鼎的加州和湾区有多么牛逼。什么加州独立出来都是世界第六大经济体，一个州GDP都快超过英国法国了。
什么湾区人均收入全美最高等等。。
所以这些数字到底有什么用呢？ 你大加州这么高的房价，收着这么高的州税，消费税。公共设施有哪一点比隔壁不收消费税的俄勒冈和不收州税的WA强了？
GDP快超英国了，然而你两大Homeless遍地治安极差的LA, SF哪里能真的跟伦敦比文化比生活了？除了那些跟我们屁民毫不相关的比佛利山庄千万豪宅。
现在觉得这些名气数字都是浮云，还是自己的quality of life最重要。
当然如果你是对事业极其有追求，现在没把生活看那么重的话，那当然还是湾区。

总的来说，我觉得东区确实是不错，但也不是说就是全美最好的地方，房价跟德州啥的一比也很贵很贵，只是湾区真的不行。
除了东区以外，尔湾也是我非常喜欢的地方，家家户户大房子，小区绿化也好，很多都是gated。路况好的一匹，治安比东区还放心，中餐又好吃。
Austin也不错，虽然极其liberal,但很多湾区有的问题Austin都还好。
达拉斯，北卡科技三角洲，San Diego，凤凰城，Boulder，盐湖城。虽然各有些各自的问题，但个人感觉总体的quality of life都强过湾区。
马里兰，弗吉尼亚在DC附近的几个town，像Bethesda什么的，著名的好town。
即使同样又脏又贵的NYC，跟SF比的话，好歹曼哈顿的治安我是敢晚上9 10点在外面走的，三番夜里我真没这个胆，而且纽约玩儿的比三番多太多了。。

当然这些地方各有各的问题，要么工作机会太少，要么华人中餐太少。最后权衡了一下好像还是东区是一个更好的选择。

说白了，北上深虽然全中国最贵，好歹各方面几乎也是全国最好的。湾区呢？除了工作机会确实最多以外，治安，环境，基建，没有一项匹配这昂贵的价格。
很多人不愿离开北上深，是因为别的地方找不到同样收入的工作，医疗资源什么的也有很大的差距，是没有办法的选择。
现在对我来说东区的收入跟湾区没什么差别，治安还好那么多，房价更低，完全没有必要在这里跟大家一起把小破房的房价炒上天。。

最后说说个人感觉湾区强于东区的地方吧。

1. 当然是气候，如果你真的对阴雨天不能接受的话，那可能不适合你。12月和1月这两个月份，要做好长期阴天下雨的准备。
湾区的冬天还是很爽，然而夏天从5月到10月连续6个多月不下雨，天上一朵云也没有，也让人炒鸡难受，晒得人根本不想出门。。
当然总的来说湾区的阳光还是舒服很多。气温也更舒服。冬天不会太冷。

. Χ2. Shopping方面湾区更胜一筹，虽然Bellevue Square我觉得也很好，但跟Westfield比，尤其是现在扩建以后，还是有差距。再加上南湾还有Stanford shopping mall, SF城里的店也比虾图更多。

3. 湾区的机会还是更多一点，对于已经大厂入职的来说，西雅图所有大公司都有，基本没有什么问题，对于NG的话湾区机会还是更多一些.

4. 湾区的机场多，也比较近，并且SeaTac有点太老了点儿。疫情之前SJC飞飞北京啥的很方便，SFO也有到成都武汉这些二线城市的直飞。

当然对我来说，这些优点掩盖不了湾区治安恶化，成天砸车，垃圾遍地，路况恶心，homeless遍地走，生活单调，房价内卷带来的问题。
所以我选择去东区，住一个比现在大两倍的，骑车10分钟以内到公司到湖边的房子。拥抱优秀的治安和自然环境。下雨么，那确实只能忍一忍了。

对于没有去过东区但感兴趣的朋友，这里有一些东区的视频，东区一共几十万人口，并且以郊区为主，视频其实蛮少。剪辑的影片可能有一些美化，不过还有一些drive的视频，是完完全全没经过包装的。

Bellevue:
https://www.youtube.com/watch?v=H8uQEdQ3-hg

可以看到即使downtown也几乎没有多少垃圾和homeless

Kirkland:

https://www.youtube.com/watch?v=g_cXVidf9qE
https://www.youtube.com/watch?v=Aiy4ILfobnk


感谢大家捧场，如果大家感兴趣，我再想想看要不要把最近在东区抢房的经历也写一下出来。。。







补充内容 (2020-12-9 10:46):
对于湾区机会更多这一点，我没有一点异议，尤其对于做硬件的人来说。只是我觉得80%的人这辈子并不会撞上一夜暴富的机会，也很难够到大厂L8+这个level，所以在东区能挣到的钱，不见得比湾区少很多。

补充内容 (2020-12-9 10:47):
以及能做到L8+的话，也可以选择亚麻和微软，这两家高层给的一点不输于F,G和Apple

补充内容 (2020-12-9 10:55):
我发这个贴也不是引战的意思，我自己在湾区住了5年，也曾经有过开心的时候。对我来说，我可能没有什么雄心壮志，感觉这辈子也不太可能做到8以上的level，所以我比较在意生活品质，觉得这一点上来说东区更好。

补充内容 (2020-12-9 11:18):
对于要拼事业的小伙伴，湾区还是不错的。另外我这个贴的名字，其实是开玩笑的语气，所以写的”弯曲“，”虾图“。无赖语气打字看不出来。有人说完爆不恰当，我表示同意，只是现在已经改不了了。

补充内容 (2020-12-9 12:33):
没想到这么多人踩呢哈哈，本意也不是想引战。可能湾区人民还是很多，没有考虑到还在湾区的大家的感受。可能我确实比较偏爱东区吧，但是我不觉得我说的内容有任何捏造的，可能有些人不在意这些，但我并没有编造或夸大

补充内容 (2020-12-10 02:25):
我也懒得再解释了，我本意是想分享东区的信息+吐槽这几年在湾区的不快。这么多踩也没想到，住在湾区的看着不舒服呗，但我说的不是事实么？你们反对的人也没说出几个我说的不对的地方不是？

. ----补充内容 (2020-12-10 03:58):
踩的说我语气不好，可能确实对湾区积攒能很多槽要一吐为快吧，而且我觉得我也算客观了。湾区好的地方 shopping，机会，最后也都提了。只能说湾区不争气啊。要不是治安越来越不好，homeless越来越多，我也懒得搬家。

我发这个贴也不是引战的意思，我自己在湾区住了5年，也曾经有过开心的时候。对我来说，我可能没有什么雄心壮志，感觉这辈子也不太可能做到8以上的level，所以我比较在意生活品质，觉得这一点上来说东区更好。对于事业上有雄心壮志的小伙伴来说，想拼start up，拼事业，那待在湾区确实不错。

但我想像我在意在美国就是求活的轻松舒坦，在意quality of life的人也不少，所以发出来大家参考一下，给那些在湾区待的不开心觉得房子太贵的小伙伴们提供一个思路。尤其治安这一点我觉得对很多人来说很重要。

虽然西雅图湾区对比的内容很多了，但其实也有很多小伙伴并不了解eastside，说白了我18年去微软面试之前，也不了解那边的情况。这个帖子也是专注于eastside和南湾，可能跟一般西雅图vs湾区来说也有一些区别。

希望大家帮忙顶一下，算是对这个帖子内容的补充。

和气生财。大家不要抠字眼了。
谢谢楼主提供不同的视角。

吃瓜群众看其他人来反驳lz 哪里都有得有失 最不喜欢的就是“完爆”这种字眼 适合你就可以了 不适合所有人

补充内容 (2020-12-9 10:39):
-baidu 1point3acres标题改成 “再见了湾区 你好西雅图” 不挺好 非要说完爆？

如果一直在FG这种公司 不如去西雅图过得舒服。在湾区不进pre ipo赌一把 ，留在这里一点意义都没有。

这文笔我给满分！

Peter Kirk 的确修得非常高级，但是lz也要看到kirkland其他小学破破烂烂的，场地也不大。。。比如lakeview elementry，juanita那边。。。

kirkland还有一个问题就是太白了，白人比例太大了。
另外如果走湖边的lake Washington blvd，比高速堵多了，基本上就是挪动。。。还要给行人过马路按的信号灯让路。
再加上Kirkland人民反对轻轨。当时要在Cross kirkland corridor trail修快速公交，居民反对，没修成，这两年sound transist要在同一个trail上修轻轨，居民又反对，又取消了。
不过Kirkland真的环境优美，landscape做得特别好，公共的树、bush、花打理得特别美，特别有审美。东区的trail打理得都不错，树很茂密，夏天走local trail不用涂防晒。。。这在弯曲无法想象

bunnyhoppott 发表于 2020-12-9 09:50
Peter Kirk 的确修得非常高级，但是lz也要看到kirkland其他小学破破烂烂的，场地也不大。。。比如lakeview  ...

反对轻轨和快速公交这个也不好说是好是坏吧。。 虽然说对公共交通来说是好事 不过你知道的
在美国这些东西就意味着homeless和一些奇怪的人也更容易跑过来了。。

Lakeview Elementary我觉得不能算破吧 只能说一般 你来湾区看看好多小学就知道了。。
Rosehill Elementary这些 我觉得都还可以。 当然不能跟Peter Kirk比啦 毕竟是新盖的。。

关键湾区最近有一些新修的学校 一样修的迷之水平。。。
我个人感觉  不是种族歧视吧。 但东西海岸华人加白人超过90%的地方 几乎都不差
湾区很多地方劳模的比例都很高。。虽然不说歧视吧 但是相应的犯罪率也会上去一些。。

"Kirkland, Bellevue, Redmond 这三个城市，除了Bellevue有一个小片区差一点点。"
楼主能说说是哪个区么？

. Χ既然西雅图东区完爆弯区，为什么还是有这么多人卷在弯区呢？他们的理由是什么？

gongchen 发表于 2020-12-9 10:04
"Kirkland, Bellevue, Redmond 这三个城市，除了Bellevue有一个小片区差一点点。"
楼主能说说是哪个区么？ ...

我也不太清楚 听说Bellevue college那边貌似有些地方不太好

卷在湾区的理由？ 傻呗。。
哈哈 开个玩笑  可能不在乎，或者拼事业先不考虑生活，或者懒得折腾呗。或者不喜欢下雨

想看抢房经历！！感觉那边的房子涨得太凶了，加上天气不好，就没有搬过去的动力了，哈哈哈

gongchen 发表于 2020-12-9 10:04
"Kirkland, Bellevue, Redmond 这三个城市，除了Bellevue有一个小片区差一点点。"
楼主能说说是哪个区么？ ...

湾区机会多
比如各种startup，没准你就一夜财富自由了，比如今年的snowflake。
即使是FG这种大厂，湾区升678的机会也比其他地方多的多。
当然每个人追求的不一样

gongchen 发表于 2020-12-9 10:04
"Kirkland, Bellevue, Redmond 这三个城市，除了Bellevue有一个小片区差一点点。"
楼主能说说是哪个区么？ ...

crossroads那一块吧，学区也不太好。

这个帖子一会肯定又要把两个地方老生常谈的那点东西再列一遍。什么天气啊、成本啊、工作机会啊、学区、中餐、户外啊。其实一亩三分地上大家都看了一万遍了。

补充内容 (2020-12-10 02:00):
果然如我所说吧。我就知道这个帖子会有多无聊而且没有任何new information.